Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Форум «за линией» Форума: мы – Клуб историков спецслужб!  (Прочитано 50986 раз)

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 539
  • Ржевцев Юрий Петрович
Сканы с 10-11 полос № 4 за апрель 2019 года газеты ветеранов органов безопасности по Калининградской области «Ветеран янтарных рубежей»:

Случайно увидел ТВ-передачу с ним –  рассказчик более, чем интересный!
« Последнее редактирование: 14 Июля 2019, 16:57:35 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 539
  • Ржевцев Юрий Петрович
21 мая 2019 года, на Телеканале «Звезда» в программе «Легенды армии» – видеоочерк про последнего из ДРГ «Джек» Геннадия Владимировича Юшкевича с моим участием. Посмотреть в записи можно, в частности, здесь: http://time2online.net/legendy-armi/21-05-2019


Из откликов, размещённых в Соцсетях:
- «Здравствуйте! Сегодня по телеканалу «Звезда» в передаче «Легенды армии» увидел  Вас в эфире. Вы рассказывали про легендарного разведчика Юшкевича. Огромное Вам и всем авторам передачи! Спасибо за бесценную информацию о настоящих героях! Вы делаете большое и очень нужное дело по сохранению памяти о нашем прошлом. Это нужно и нашим потомкам, обязательно расскажу моим сыновьям и покажу передачу. Спасибо и успехов Вам во всём!»;
- «Добрый вечер, Юрий! Увидел вас сегодня по «Звезде». Очень понравились Ваши комментарии. Заинтересовался. Нашёл Вас в соцсетях, чтобы предложить дружбу...».

Вот здесь, по утверждению авторов, сделанному ими в мой адрес, полная законная авторская версия фильма про Г.В. Юшкевича: https://m.tvzvezda.ru/news/qhistory/content/20195201652-t8l8t.html?utm_source=m.tvzvezda&utm_medium=pagelinks&utm_campaign=newslink&utm_term=v1

Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 539
  • Ржевцев Юрий Петрович
Так получилось, что сразу двое из моих соратников – известный российский журналист Роман Никитин (г. Москва) и по-настоящему одарённый телепродюсер Екатерина Новожилова (г. Москва) – в ходе своих военно-исторических исследований одинаково и практически одновременно «споткнулись» об образ «майора Вихря», созданный Юлианом Семёновым. И вот почему: представители чекистского ведомства склонны примерять образ «майора Вихря» к легендарному 102-летнему Герою-омсбоновцу Алексею Николаевичу Ботяну, а представители военной разведки – к писателю Овидию Александровичу Горчакову (1924-2000).
Роман Никитин, будучи вооружённым архивными документами, предоставленными пресс-службой СВР России, уже мало сомневается в том, что спецназовец-чекист в январе 1945 года своими мужеством и отвагой спас от уничтожения гитлеровцами отнюдь не Краков, а соседний Новы-Сонч. К тому же сам Юлиан Семёнов никогда не скрывал, что образ «майора Вихря» писал именно с Овидия Горчакова – своего коллеги и друга по писательскому цеху. Но выполнял ли Овидий Александрович, будучи зафронтовым разведчиком, боевые задания Центра в оккупированном фашистами Кракове? Именно этот вопрос – камень преткновения в деле завершения Екатериной Новожиловой сценария документального фильма про О.А. Горчакова, который уже заказан её  одним из наших центральных телеканалов. С панталыка её сбивают растиражированные в современной библиографии сомнительные на доводы «расследования» типа вот этого откровенно беспардонного: «Один из самых известных военных подвигов Овидия Горчакова – спасение заминированного немцами Кракова. Причём перед группой наших диверсантов не стояла прямая задача – сохранить этот старинный город. Просто в тех краях они выполняли некое задание командования, а Краков спасли, так сказать, параллельно. Любопытно, что на этот подвиг после войны кроме Горчакова претендовал ещё один человек. Он и Горчаков рассказывали, по сути, одну и ту же историю, расходясь только в небольших деталях».
Моё мнение? Оно такое: да, Горчаков – герой из спецчастей оперативной разведки Генерального штаба Красной Армии, но при всём этом к спасению Кракова абсолютно не причастный! Давайте разберёмся. А начнём же с биографии Овидия Александровича: с марта 1942 года – доброволец в рядах секретных сотрудников в/ч 9903 – Оперативного центра ГРУ Генштаба Красной Армии на Западном фронте. К весне 1943 года в связи с передачей функций агентурной разведки в введение разведструктур фронтов – секретный сотрудник Разведывательного отдела штаба Западного фронта, а с апреля 1944 года и по апрель 1945 года в связи с ликвидацией Западного фронта – 2-го (агентурной разведки) отделения Разведывательного отдела штаба 1-го Белорусского фронта (II ф).
Напомню, что ось операционного направления 1-го Белорусского фронта (II ф) в 1944-1945 гг. это прямая от украинского Ковеля (Волынская область Украины) на Варшаву и Познань с прицелом на Берлин. А вот Краков – он находился на острие предстоящего удара 1-го Украинского фронта.
Сам О.А. Горчаков к началу 1945 года – рядовой боец в звании красноармейца, но занимавший с октября 1944 года офицерскую должность командира специально разведывательной группы. Последней командовал старшина К.А. Островский, ставший в данном качестве младшим лейтенантом и кавалером ордена Красного Знамени. Район оперирования в тылу врага в период с октября 1944 года и по конец февраля 1945 года – окрестности польского города Познань (последний, специально уточним, был освобождён Красной Армией 23 февраля 1945 года). Для тех, кто вдруг на осведомлён: Познань и Краков – это совсем даже не рядом, между ними по прямой ни много, ни мало, а аж 400 километров! К тому же, как я говорил выше, Краков находился вне полосы наступления 1-го Белорусского фронта (II ф).
Ни слова о Кракове и в строках Наградного листа, оформленного на О.А. Горчакова 25 февраля 1945 года за подписью начальника Разведывательного отдела штаба 1-го Белорусского фронта (II ф) генерал-майора Н.М. Трусова: «Рядовой ГОРЧАКОВ О.А. неоднократно, начиная с 1942 г., выполнял разведывательное задание командования в тылу противника.
Находясь на выполнении задания последний раз с октября 1944 г. в составе спецгруппы мл. лейтенант ОСТРОВСКОГО К.А. в качестве его заместителя, ГОРЧАКОВ О.А. проявил много личного умения и инициативы в деле организации разведки в войсках противника.
Действуя в районе гор. ПОЗНАНЬ, ГОРЧАКОВ О.А. лично добывал ценные данные о системе оборонительных сооружений по р. ВАРТА и в районе сев.-вост. гор. ПОЗНАНЬ.
Тов. ГОРЧАКОВ О.А. в период наступления частей фронта организовал непрерывное наблюдение за путями отхода немецких частей и добыл ценные сведения об организации обороны противника по р. ВАРТА на участке УНЕЙЮВ [находится в 60 км северо-западнее Лодзи] – КОНИН [находится в 110 км северо-западнее Лодзи].
Руководя боевыми операциями группы при захвате пленных, выходе из блокад карательных отрядов немцев, ГОРЧАКОВ О.А. всегда действовал решительно и смело, проявляя разумную инициативу и изобретательность, благодаря чему группа неоднократно избегала уничтожения».
Источник – ЦАМО: ф. 33, оп. 686196, д. 935, л. 324.
Данное представление получило реализацию в строках приказа по войскам 1-го Белорусского фронта (II ф) за № 479/н от 4 марта 1945 года: от имени Родины красноармеец О.А. Горчаков удостоился своей самой первой по счёту государственной награды – ордена Отечественной войны 2-й степени. Источник – ЦАМО: ф. 33, оп. 686196, д. 0935, л. 308.
Отсюда однозначный вывод: Овидий Александрович Горчаков – всего лишь прообраз так сказать фигуры «майора Вихря», а отнюдь не самого подвига по спасению Кракова!
Кстати, пускай и бегло, но ещё раз проштудировал любимые мною с детства книги Овидия Александровича, но нигде ни строчки о его зафронтовой командировке якобы в Краков! Упоминает, что является однополчанином легендарной Зои Космодемьянской по в/ч 9903, без особых подробностей, но повествует о своих зафронтовых командировках на Смоленщину, в Белоруссию, в западные, сопредельные с Восточной Померанией, районы Польши…

1945 года, Овидий Александрович Горчаков в погонах младшего лейтенанта и в статусе военного переводчика 4-го отделения Разведывательного отдела штаба 1-го Дальневосточного фронта и в послевоенный период как ветеран-фронтовик:


Источник – ЦАМО: ф. 33, оп. 686196, д. 935, лл. 324 и 324об.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/143/033-0686196-0935%2b040-0934/00000585.jpg&id=23287241&id1=be80de6dc399f9d1f0ec01c8735b46a0
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/143/033-0686196-0935%2b040-0934/00000586.jpg&id=23287242&id1=86fe1c483f0e8385035999f00378052f


Ещё один «майор Вихрь»: https://ru.wikipedia.org/wiki/Березняк,_Евгений_Степанович
« Последнее редактирование: 14 Июля 2019, 16:54:45 от Sobkor »
Записан

Москвин Александр Вячеславович

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 085
« Последнее редактирование: 11 Июня 2019, 13:19:09 от Sobkor »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 812
  • Роман Никитин
Так получилось, что сразу двое из моих соратников – известный российский журналист Роман Никитин (г. Москва) и по-настоящему одарённый телепродюсер Екатерина Новожилова (г. Москва) – в ходе своих военно-исторических исследований одинаково и практически одновременно «споткнулись» об образ «майора Вихря», созданный Юлианом Семёновым. И вот почему: представители чекистского ведомства склонны примерять образ «майора Вихря» к легендарному 102-летнему Герою-омсбоновцу Алексею Николаевичу Ботяну, а представители военной разведки – к писателю Овидию Александровичу Горчакову (1924-2000).
Роман Никитин, будучи вооружённым архивными документами, предоставленными пресс-службой СВР России, уже мало сомневается в том, что спецназовец-чекист в январе 1945 года своими мужеством и отвагой спас от уничтожения гитлеровцами отнюдь не Краков, а соседний Новы-Сонч. К тому же сам Юлиан Семёнов никогда не скрывал, что образ «майора Вихря» писал именно с Овидия Горчакова – своего коллеги и друга по писательскому цеху.

Действительно, с помощью пресс-бюро СВР РФ в моем распоряжении оказался комплекс из 80-ти документов ЦА ФСБ России, отложившихся в фонде IV управления НКВД СССР. Часть этих документов, но далеко не все, были использованы А.Ю. Бондаренко при написании книги «Подлинная история майора «Вихря».
Также не подлежит сомнению, что до настоящего времени все мы пожинаем плоды... огромной популярности Юлиана Семенова. Причем, не как журналиста-расследователя, а как создателя ярких художественных образов. Учитывая мое сотрудничество с основанной им газетой, ситуация складывается довольно пикантная...
Документов много и каждый из них требует неоднократного детального изучения. В них довольно подробно прослеживается не только боевой путь партизанского соединения «Олимп», но также видна ипостась Ботяна как блестящего агентуриста, в полной мере не раскрытая пока никем. Пока могу однозначно сказать лишь одно: Алексей Николаевич Ботян, разумеется, не имеет никакого отношения к наречению его «спасителем Кракова». По его собственным словам, он не имел заданий спасать какие-либо объекты. Его задачей было «обеспечение беспрепятственного продвижения войск Конева». «Спасителем Кракова» его сделали и продолжают делать писатели и журналисты. И не только они. Есть и непубличная (пока) сторона дела. Но так или иначе, началось все в 1960-е. Однако именно коллеги по перу с непонятным упорством именуют его «прототипом майора «Вихря», будто уникальный разведчик-долгожитель какое-то изделие военного назначения. О высоком по содержанию и звучанию слове «прообраз» забыли поголовно.
Какое время, такая и журналистика: форма и содержание а-ля незабвенный Леонид Ильич плюс слабое владение «великим и могучим».
« Последнее редактирование: 20 Июня 2019, 16:06:25 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 539
  • Ржевцев Юрий Петрович
У кривды, надо с горечью признать, руки длинные! Фотопортрет неизвестного Героя-автоматчика, сделанный в июне 1945 года в Нижней Силезии фронтовым фотокорреспондентом газеты 59-й армии 1-го Украинского фронта Львов Владимировичем Прозоровским, не только продолжает «висеть» в пресловутой Википедии с ложным утверждением, что перед нами якобы изображение полного кавалера ордена Славы Ивана Филипповича Кузнецова, но и стало уже бюстом, установленным в белорусском Витебске в память об озвученном уже выше И.Ф. Кузнецове:
Об истоках этой мутной истории см. здесь: http://voenspez.ru/index.php?topic=8158.msg395114#msg395114 и http://voenspez.ru/index.php?topic=8158.msg397309#msg397309
Порадовало лишь мастерство анонимных специалистов, которое сделали известный портрет цветным. Вот только с цветом погон и «лычек» откровенно напортачили. Так, первые должны быть малиновыми, а вторые – жёлтыми!
« Последнее редактирование: 20 Июня 2019, 18:26:55 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 539
  • Ржевцев Юрий Петрович


К своему изумлению узнал, что от лица поисковиков Курганской области удостоился своеобразной благодарности на страницах недавно изданного ими буклета. Помогал же им через наш уважаемый Форум:


Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 539
  • Ржевцев Юрий Петрович
Сегодня был удостоен:

От души поздравляю Вас, многоуважаемый Юрий Петрович!
Служу трудовому народу в лице активистов нашего уважаемого Форума, многоуважаемый Роман Михайлович!
« Последнее редактирование: 28 Июля 2019, 10:27:38 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 539
  • Ржевцев Юрий Петрович

Друг нашего уважаемого Форума Григорий Зуевич на Черкесском перевале.

Автор – военный журналист Григорий ЗУЕВИЧ (г. Калининград)
«ТРОПОЮ ПАМЯТИ ПО ПЕРЕВАЛАМ ВОИНСКОЙ СЛАВЫ
Впервые, накануне Дня памяти и скорби, представители Калининградской региональной общественной организации ветеранов-пенсионеров пограничной службы (войск), совершили конно-пешую Эстафету пограничных поколений «Калининград – Адыгея» по горным перевалам воинской славы Фишт-Оштеновского массива Северо-Западного Кавказа. В ходе ее проведения, под руководством поисковика и энтузиаста Рафика Авджяна, были приведены в надлежащий порядок памятные знаки 23-му и 33-му пограничным полкам войск НКВД, бойцы и командиры которых в ожесточенных боях на горных перевалах в 1942 году остановили элитные горно-стрелковые подразделения немецко-фашистских войск, рвущихся к побережью Черного моря.
Осенью 1945 года 23-й погранотряд принял под охрану государственную границу, проходящую по побережью Балтийского моря в районах, прилегающих к городу Мемелю/Клайпеда, в том числе и по побережью Калининградской области. А 33-й пограничный ордена Красной Звезды полк войск НКВД СССР приказом Верховного Главнокомандующего от 17 мая 1945 года «за образцовое выполнение заданий командования в боях с фашистскими захватчиками при овладении городом-крепостью Кенигсберг и проявленные при этом доблесть и мужество» был удостоен воинского почетного наименования «Кенигсбергский».

Память, застывшая в граните
Ранее утро 15 июня 2019 года. Столица Республики Адыгеи – Майкоп. На площади железнодорожного вокзала встречаемся и знакомимся с нашим гидом – Рафиком Авджяном, прибывшем из Дагомыса Краснодарского края. С 1963 года он трудился инструктором в горных и предгорных местах Северо-Западного Кавказа, сопровождая по туристическим тропам тысячи граждан из разных уголков Советского Союза и современной России. После выхода на пенсию Рафик Завенович уже в течение 10 лет, три раза в году, отдает своеобразную дань Памяти советским защитникам перевалов – возлагает живые цветы к памятным знакам и воинским захоронениям, на личные средства, по мере возможности, реставрирует изъеденные временем и погодой обелиски.
В 09.00 на мемориале «Родник «Солдатский» у памятника павшим бойцам и командирам 23-го погранполка, на скрижалях которого начертаны имена 41 пограничника, погибших при освобождении Адыгеи от немецко-фашистских захватчиков в 1942-1943 гг., состоялся митинг, посвященный началу Эстафеты. В числе его участников – ветераны в зеленых фуражках, молодое поколение отряда ЮДП «Граница», представители общественных организаций. При этом необходимо отметить, что «пограничный» памятник в столице республики в 2013 году установлен по инициативе и на добровольные пожертвования ветеранов пограничных войск, отдельных предприятий различных форм собственности. Таким благородным делом неравнодушные майкопчане претворили в жизнь лозунг советских времен: «Никто не забыт, ничто не забыто».
Открыл митинг председатель Совета ветеранов-пограничников Адыгеи подполковник в отставке Иван Давидюк. Выступившие на нем гости из самого западного региона России развернули привезенный из Калининграда дубликат Боевого Знамени 23-го пограничного дважды Краснознаменного отряда и под его красным полотнищем напомнили собравшимся о целях и задачах Эстафеты, рассказали о правопреемнике легендарного погранотряда – Службе в г. Нестерове Пограничного управления ФСБ России по Калининградской области. После возложения цветов к подножью мемориала были обговорены вопросы взаимодействия двух организаций в преддверии 75-летия Победы советского народа в Великой Отечественной войне.

Обелиск у дороги
Поселок Каменномостский Майкопского района Адыгеи – стартовая точка спортивных маршрутов горного, пешеходного, водного, лыжного, спелео- и велотуризма. Преодолев к нему 80-километровый путь на легковом автомобиле, делаем первую остановку у воинского мемориала. Здесь захоронены останки 300 защитников Отечества, в том числе и воинов 23-го погранполка. Наша группа, совместно с водителем Ваником Азатовичем, возлагает цветы на мраморные плиты с выгравированными именами погибших.
Вокруг поселка расположены воспетые в романтических древних легендах водопады Руфабго, ущелье Мешоко, знаменитые пещеры Духан, Саксофон, Даховская. Здесь же можно встретить рукотворные памятники истории – древние курганы и дольмены.
По пути следования на плато Лагонаки посещаем Большую Азишскую пещеру, которая состоит из объёмных разноярусных галерей и больших залов, впечатляющих своей подземной красотой. Благодаря карстовому происхождению в пещере сохранилось множество натечных образований: причудливой формы сталактиты и сталагмиты, огромные сталагнатовые колонны, которые образовались миллионы лет назад.

На Азишском перевале
Турбаза «Лаго-Наки», откуда начинается наша конно-пешая Эстафета по перевалам воинской славы, расположена в живописной горной расщелине, на высоте 1630 метров над уровнем моря. Попадая сюда, сразу ощущаешь величественное присутствие гор и освежающее дыхание вечных снегов. Приезжающих туристов за очередной порцией адреналина на Азишском перевале встречает памятный знак 23-го погранполка с мемориальной плитой, установленной осенью прошлого года по инициативе ветеранов 23-го пограничного отряда г. Черняховска и сотрудников Службы в г. Нестерове Пограничного управления ФСБ России по Калининградской области. Заметим, что установить гранитную плиту, прочно прикрепив ее к скальной породе, оказалось далеко не простым делом. В этот процесс оказались добровольно «втянутыми» рабочие турбазы и предприниматели Алексей Крупенин, Лена Галко, Алексей Молоков, Ирина Усыва.
Возложив темно-красные гвоздики у памятного воинского знака, в районе которого пограничникам в ходе ночного боя к рассвету 3 сентября 1942 года удалось выбить немецких егерей с Азишского перевала, следуем по намеченному маршруту. Перед нами открывается потрясающий вид на скалистые гребни хребта Уют и заснеженные вершины Кавказских гор. Просыпаются мечты, желание летать и заглядывать в далекие горизонты будущего. Так начинается наше путешествие в незабываемую, сказочную страну гор! Но летом-осенью 1942 года эти горы дышали огнем и смертью.

Заоблачный фронт
К захвату перевалов Главного Кавказского хребта немцы готовились заранее. Под видом спортсменов-альпинистов и туристов они еще в 1930-е годы часто бывали на Кавказе, восходили на вершины и перевалы, тщательно изучали будущий район боев, составляли подробные карты – заранее готовились к сражениям. Германские альпийские стрелки были набраны из лучших альпинистов и лыжников, имели специальное горное снаряжение и вооружение, теплое обмундирование, вьючный транспорт – мулов. Они могли быстро передвигаться в горах, подниматься на ледники и снежные перевалы, в то время как у наших бойцов далеко не всегда было необходимое снаряжение и вооружение, кроме того, многие из них оказались в горах впервые. Защита перевалов оказалась непростой задачей. Далеко не все советские командиры знали особенности ведения боевых действий в горах.
19 августа 1942 года 3-я рота 379-го полка 20-й горнострелковой дивизии под командованием лейтенанта Филиппа Шипа севернее п. Гузерипля задержала продвижение передовых подразделений противника к подступам горных перевалов. Бой длился более пяти часов. Немцы, понеся большие потери от кинжального перекрестного огня, имея на руках точные карты районов боевых действий, обошли узел обороны русских, и вышли к Белореченскому перевалу, создав угрозу выхода к побережью Чёрного моря.
Как отмечал в своих мемуарах «Битва за Кавказ» Маршал Советского Союза А. Гречко «Активные боевые действия здесь начались с конца августа. С 20 по 25 августа шли упорные бои в ущелье восточнее горы Фишт. Для усиления нашей ослабленной армейской группы были выдвинуты 23-й и 33-й пограничные полки войск НКВД, которые 25 августа с ходу атаковали противника и, преодолев сопротивление частей 97-й горнострелковой дивизии, отбросили врага от перевалов Главного Кавказского хребта».
5 сентября 1942 года командир 23-го погранполка подполковник П. Казак докладывал командующему 46-й армией генерал-лейтенанту К. Леселидзе: «В результате ожесточенных боев 1-й и 2-й батальоны очистили Лагонаки от немецко-фашистских захватчиков. Задача по овладению перевалами Абадзешским и Азишским выполнена. Угроза выхода врага через Белореченский перевал к Черному морю ликвидирована».
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 13 декабря 1942 года 23-й Краснознаменный погранполк за образцовое выполнение боевой задачи по овладению горными перевалами и освобождению района Лагонаки был награжден вторым орденом Красного Знамени.

На Лагонакском плато
Нагорье Лагонаки – это собрание удивительных памятников природы и богатейшей флоры. Только на хребте Каменное море произрастает 405 видов растений, 124 из которых произрастают только в этих местах и больше нигде! Здесь особый, пьянящий воздух, насыщенный озоном и запахом альпийского разнотравья.
Перед выходом на маршрут к нам присоединяются двое парней из Москвы – Кононенко Степан и Александр Фирсанов. Ребята хорошо экипированы, участники восхождения на самую высокую горную вершину России и Европы – Эльбрус, мечтают покорить горные вершины Памира. Их активное участие в Эстафете вносит живинку в ее общий ход, заметно влияет на эмоциональный настрой участников.
Нам на пути встречаются группы любителей отдыха на природе и тех, кто стремится сделать свои путешествия яркими и интересными. Всех привлекает огромный букет ярко-красных гвоздик, закрепленный на рюкзаке Степана Кононенко. Их, в количестве 300 штук, купил на цветочном рынке Краснодара Рафик Авджян для возложения в 30 точках – стелам, обелискам, воинским захоронениям. Ведь красная гвоздика – воплощение мужества и верности, веры в правое дело, за которое была пролита кровь.
Через несколько часов, между Азишским и Абадзешским перевалами, останавливаемся у памятного воинского знака, надпись на котором гласит: «Воинам 33-го погранполка, закрывшим грудью перевалы от фашистских захватчиков в августе 1942 года, от ВПЦ «Поиск» г. Майкоп. 15. VIII. 1999 г.». Возлагаем цветы и, развернув дубликат Боевого Знамени 23-го погранотряда, делаем фотосессию. К нам подходят туристы и, узнав о целях нашего перехода, просят сфотографироваться вместе с нами. Отрадно отметить, что такое желание было почти у всех, кого мы встретили на нашем маршруте.

Фишт-Оштеновский перевал
Это один из самых крутых и опасных перевалов на всем плато, занесен во вторую категорию сложности. Его высота 2229 м над уровнем моря. После ночевки в балагане ранним утром продолжаем путь по альпийским лугам. Дойдя до горного озера Псенодах, имеющего форму месяца, сделали короткий привал. Затем обогнули озеро и с тяжелыми рюкзаками начали подъем под Красными скалами на седловину Пшеха-Су – Фишт. На коротком отрезке длиной менее 1 километр необходимо набрать более 400 метров высоты. Движение проходит по траве, мелким камням, а далее по полого поднимающемуся склону горы Фишт с многочисленными карстовыми воронками, трещинами и провалами. Ключевой участок – движение по леднику и подъем по разрушенным скалам на западный гребень. Главная опасность – большие и малые трещины на леднике. Однако в это время года все трещины открыты, обойти нам их было несложно.
После выхода на вершину перевала зримо ощутили все красоту окружающей природы и масштабы высот плато Лагонаки. А мемориальная плита на памятном воинском знаке свидетельствует, что 28 августа 1942 года 2-й батальон 23-го пограничного полка войск НКВД в ходе ожесточенного боя выбил немецких егерей с Фишт-Оштеновского перевала. Пограничники потеряли в бою 11 человек убитыми. К сожалению, на сегодняшний день воинское захоронение в районе перевала утеряно.
Здесь, на гребне перевала, совершил подвиг лейтенант Кирилл Спридонюк, уроженец села Берково Винницкой области. Во время боя он с подчиненными ворвался в центр укрепленных позиций и вступил в рукопашную схватку с противником. Когда на него навалились пять немецких солдат, он взорвал их и себя гранатой.
Наша главная задача – сменить на высокой мачте флагштока растрепанные горно-долинными ветрами ярко-красные полотнища. Вертикальную стойку из цилиндрических труб, освободив от крепящихся тросовых растяжек, по команде Рафика Завеновича дружно и медленно опустили на землю. Затем он достал из рюкзака новые два флага – с российским триколором и пограничной символикой. Учитывая ветровую нагрузку и погодные условия на флагшток, прозрачным скотчем прочно крепим флаги на стальной трос с держателями к металлической трубе, делаем герметизацию ее муфт на конусах, концах тросовых растяжек. Это обеспечит их надежную защиту от влаги и коррозии.

Белореченский перевал
С него открывается панорама Главного Кавказского хребта. Какими словами передать эту захватывающую картину!? Вдаль уходят горы, на некоторых из них белеют и искрятся на солнце снега и ледники, бросаются в глаза цветущие луга, множество ущелий и долин, заросших сплошными девственными лесами.
На седловине перевала тепло простились со Степаном Кононенко и Александром Фирсановым, у них заканчивался отпуск. Парни ушли по самому известному тридцатому маршруту «Через горы – к морю». А мы, оставив тяжелые рюкзаки в пастушьем балагане, следуем в урочище Черкесское, где у Рафика Авджяна находится небольшой запас строительных материалов, жестяные банки с краской, кисти. На пути следования у памятных знаков возлагаем гвоздики, меняем истрепанные ветрами полотнища на флагштоках. И здесь, на высоте более двух тысяч метров над уровнем моря, лично убеждаюсь в незыблемости таких вечных ценностей, как доброта, гостеприимство, радушие.
На извилистой горной тропе встречаемся с животноводом Эдвардом Депоняном, который радушно пригласил нас на ужин и ночлег в добротно построенный дом. Позже, вечером в усадьбе, знакомимся с его супругой Амалией, дочкой Илоной и другом-пастухом Николаем Желебовским. Выясняется, что они регулярно оказывают посильную помощь «дедушке Рафику» в его нелегком, но благородном деле. И ранним утром, в День памяти и скорби, преодолев несколько километров горных троп, все они по велению сердца прибыли на Белореченский перевал для возложения полевых цветов к воинскому захоронению.
Для покраски трехметрового памятного обелиска на перевале требовалась лестница, которую мы ранее заприметили у пастушьего балагана, где оставили свои рюкзаки. Более километра по узкой горной тропе, преодолевая подъёмы и спуски, на плечах донес ее, тяжелую, грубо сколоченную, к месту.
- Считай, Григорий, что на огневую позицию доставил миномет, – пошутил Рафик Авджян.
После смены на флагштоке потрепанных флагов, приступили к покраске обелиска. К сожаленью, его не щадят не только горные погодные условия, но и люди, вернее нелюди. В большой, венчающий обелиск пятиконечной звезде по имени Победа, две пулевые пробоины и отчетливо видна на выходе застрявшая в металле пуля. Чуть дальше, на другом памятном знаке, расстрелянные памятные плиты, доставленные в горы на своих плечах в 80-е годы советской молодежью.
Туристическая тропа проходит возле обелиска, где мы, справившись с покраской, трудимся над обустройством прилегающей территории. Первой к нам подошла молодежная группа из Санкт-Петербурга, за ней, в течение нескольких часов – из Москвы, Воронежа, Самары. После традиционных приветствий Рафик Завенович удовлетворяет любопытство юношей и девушек, проводит экскурс в историю на местности в 1942 год, показывает ребятам снимки военной поры их сверстников, сражавшихся на этой высоте. Наши совместные фотографии у выкрашенного обелиска в ярко-голубой цвет с дубликатом Боевого Знамени 23-го погранотряда останутся для каждого из них незабываемым напоминанием о бойцах заоблачного фронта, благодаря которым они живут под мирным небом над головой.

О незабываемых днях и людях
В период проведения Эстафеты ее участниками также были пройдены Армянский, Гузерипльский, Солдатский и Майкопский перевалы. Настало время возвращаться на турбазу «Лаго-Наки», тем более, что повод был существенный. На самой турбазе и в Лагонакском участковом лесничестве трудится немало тех, кто ранее проходил срочную службу в пограничных войсках. Каждый из них в отдельности, по мере сил и возможностей, оказывает помощь Рафику Авджяну в сохранении памяти защитников перевалов. В юбилей погранвойск они небольшой группой выезжали в Майкоп на открытие памятника погибшим пограничникам при освобождении Адыгеи от немецко-фашистских захватчиков. Необходимость взаимной помощи и поддержки обусловила их объединение в самостоятельную общественную организацию.
Часть обратного пути мы преодолели на лошадях, под руководством опытного инструктора Андрея Белозерова, получив массу положительных эмоций и незабываемых впечатлений от уникальной природы и общения с одним из самых красивых, умных и добрых животных на земле.
По прибытию на турбазу с нашей помощью было проведено организационное собрание по созданию общественной организации ветеранов-пограничников. Ее председателем избран рядовой запаса Юрий Юженко. В числе приоритетных задач организации – изготовление и установка на перевалах воинской славы пограничных столбов.
На следующий год, год 75-летия Победы конно-пешая Эстафета пограничных поколений «Калининград – Адыгея» вновь пройдет по перевалам воинской славы Фишт-Оштеновского массива Северо-Западного Кавказа. Приглашаем всех, кому дорога память о тех, кто своей жизнью освободил нашу Родину от немецко-фашистских захватчиков, кому дорога память о фронтовиках-победителях.
И еще. Лично испытал, что когда попадаешь в эту удивительную горную страну, расположенную на территории Республики Адыгея и Краснодарского края, ощущаешь гармонию природной красоты и комфорта, а дни, проведенные на маршруте, остаются в памяти как самые яркие и неповторимые в жизни!
А какое звездное небо в горах! В будничной суете мы очень редко вспоминаем о космической красоте, а если и удается вдруг остановить бесконечный бег и обратить свой взор к небу, то чаще видим лишь тусклые огни, просвечивающие сквозь дымку городского смога. Другое дело – звездное небо в горах. Представьте себе: вокруг тишина, бездонное черное небо над головой, а на нем – миллиарды сияющих звезд… Они окружают тебя так близко, а их сияние настолько яркое и чистое, что ты просто не можешь оторвать взгляд от этой изумительной красоты. Согласитесь, ради таких сказочно-близких встреч с космосом стоит хотя бы раз в жизни побывать в горах!».


Ветераны-пограничники Адыгеи.


Наш бесценный груз!


Посёлок Каменномостский Майкопского района Адыгеи, воинский мемориал на месте братской могилы защитников Кавказа.


Азишский перевал.


На гребне Азишского перевала.


Член нашей высокогорной экспедиции Алексей Крупенин осматривает сохранившиеся на Азишском перевале боевые позиции 23-го пограничного Краснознамённого (впоследствии – дважды Краснознамённый) полка войск НКВД СССР. Все эти огневые точки выложены из… камня.




У памятного обелиска, возведённого на месте подвига воинов 33-го мотострелкового полка войск НКВД СССР (впоследствии – 33-й погранполк).


На Фишт-Оштеновском перевале.


На Белореченском перевале, где стояли насмерть воины 23-го пограничного Краснознамённого (впоследствии – дважды Краснознамённый) и 33-го мотострелкового полка (впоследствии – 33-й пограничный) полков войск НКВД СССР.
« Последнее редактирование: 11 Августа 2019, 15:51:25 от Sobkor »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 812
  • Роман Никитин
Отсюда: http://voenspez.ru/index.php?topic=67152.msg457138#msg457138
Книге, судя по всему - быть!
Сегодняшнее письмо из РОССПЭН:
Роман Михайлович, добрый день!
Сообщаю, что в конкурсе Роспечати поддержана Ваша заявка по проекту «Киров-первый, Сталин-второй».
Просьба прислать в 10-дневный срок окончательный вариант рукописи, так как книгу должны издать до середины декабря 2019 г.

Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 539
  • Ржевцев Юрий Петрович
Сканы с 1-й 8-10 полос № 6 за сентябрь 2019 года газеты газеты ветеранов органов безопасности по Калининградской области «Ветеран янтарных рубежей»:
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 812
  • Роман Никитин
Здесь: http://voenspez.ru/index.php?topic=69461.msg458310#msg458310
Надеюсь, приятный сюрприз для многоуважаемого коллеги Юрия Петровича Ржевцева: https://odkb-info.org/informally/stranitsy-istorii/114/

И здесь: http://voenspez.ru/index.php?topic=63470.msg458308#msg458308
В газете «Совершенно секретно» появился более обширный материал «Полет наяву над городом Марка Шагала», а по существу – публикация архивных документов о, вероятно, первой аэрофотосъемке территории современной Беларуси: https://www.sovsekretno.ru/articles/polet-nayavu-nad-gorodom-marka-shagala-/
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2019, 19:26:24 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 539
  • Ржевцев Юрий Петрович
Многоуважаемый Роман Михайлович, замечательная новость! Мне очень приятно Вас в очередной раз поздравить с закономерным и рождённым сугубо Вашим мощным творческим дарованием успехом! «Нас не догонят!»
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 539
  • Ржевцев Юрий Петрович
Отсюда: https://odkb-info.org/informally/stranitsy-istorii/114/

Автор – Роман НИКИТИН


«ПАНФИЛОВЦЫ – ЭТО, БОЛЬШЕ ЧЕМ 28
Уже который год не утихают страсти по подвигу. Подвиг этот известен, кажется, всем. «Будут жить 28» – пророчествует В.Р. Мединский в «Российской газете». Кто бы сомневался. В советское время, особенно, военное, умели пропагандировать героические деяния так, как не научились до сих пор. И это, на самом деле, прискорбно. Ничего близкого к «святым легендам» (говоря языком того же Мединского) в эпоху новой России по отношению к событиям Великой Отечественной явлено так и не было.
Об этом с сожалением высказался во время своего пребывания в Крыму Д.А. Медведев, заявив, что пора уже обратить внимание на неизвестных героев, а не заниматься созданием сиквелов. Впрочем, если имелся в виду художественный фильм 2016 года «Двадцать восемь панфиловцев», то он, оказался весьма успешным как в плане кассовых сборов, так и отзывов зрителей и СМИ. В высшей степени эмоциональная военно-историческая дискуссия вокруг киноленты лишь подогревала интерес к ней. Но фильм в кинотеатрах прошел, а вопросы истории остались. К сожалению, в попытках дать на них ответы, по-прежнему прослеживается смешение идеологического подхода с, собственно, историческим. На полном серьезе обсуждается, имеют ли исследователи право вообще прикасаться к подвигу. Тут же вспоминается фраза известного российского историка-архивиста, заместителя директора Российского государственного военного архива В.И. Коротаева: «Для историков не должно быть закрытых лакун». Иное дело – публицисты, но далеко не каждый историк способен выступить в этой роли. А то, что многим журналистам отнюдь не свойственно чувство фактологической ответственности, приводит, подчас, к весьма печальным результатам. Наконец, нельзя забывать о столь тонком предмете, как возможная негативная реакция на военно-историческую публицистику родственников участников Великой Отечественной, а их у нас - почитай, вся Россия, и не только.
Вот как, например, высказалась 4 года назад внучка Героя Советского Союза, командира впервые сформированной в Алма-Ате и Фрунзе 316-й стрелковой дивизии генерал-майора Ивана Васильевича Панфилова Айгуль Байкадамова: «В декабре 1994 года в газете «Караван» вышла статья Ракипа Насырова «28 панфиловцев – быль или не быль!». Эта статья сократила жизнь моей мамы Валентины Панфиловой минимум на три года, а то и на пять! Хочу обратиться к журналистам: прежде, чем в погоне за рейтингом печатать о каком-то историческом факте, опирайтесь на архивные материалы!».
Справедливости ради, следует отметить, что в Казахстане панфиловская тема не менее сакральна, чем в России, а над восстановлением подлинных биографий участников тех далеких событий работали известные деятели культуры республики: режиссер «Казахфильма», лауреат Государственной премии Казахстана Асылбек Нугманов в фильме «За нами была Москва», а до него – известный казахстанский журналист Михаил Митько. Что касается России, то здесь на переднем плане, традиционно, историки. Однако цивилизованной дискуссии между представителями разных точек зрения, к сожалению, нет и не предвидится. А может, главное здесь – с чего-то начать? Желательно, без лишних эмоций. Приведу мнение своего коллеги, известного историка спецслужб и журналиста из числа правоохранителей Юрия Петровича Ржевцева: «Стрелковый взвод, который временно возглавлял политрук Василий Клочков, под напором лавины немецких танков не дрогнул и позиций своих не оставил. Это и есть коллективный воинский подвиг, причем, невзирая на то, что немцы там все-таки прорвались вперед. Поскольку позиции погибшего, но не сделавшего ни шагу назад, взвода больше, чем на месяц оказались под пятой фашистов, командование 316 сд (I формирования) не имело никакой возможности выяснить конкретно судьбу каждого из двадцати восьми. Да и, похоже, не до того было!
Военный журналист Коротеев описал бой по горячим следам, но исключительно со слов командования соединения. Проверить информацию, полученную в штабе дивизии (с 18.11.1941 г. это уже была 8 гвардейская), он тоже не имел никакой возможности. Да и, впрочем, делать это было незачем – информация не просто официальная, а, вдобавок, из уст первых лиц командования дивизии! Главный редактор «Красной звезды» дивизионный комиссар Ортенберг, как опытный пиарщик, из огромного потока фронтовой информации героической направленности сразу вычленил именно эту и не ошибся. Подвиг 28 воинов-панфиловцев тут же стал и легендарным, и крылатым, что в свою очередь только приблизило Победу!
Что же касается писателя Кривицкого, то его личность, во многом, не однозначна. С одной стороны, эдакий «чего изволите?» при партийных идеологах, за что после войны едко высмеивался Константином Симоновым, а с другой – трудолюбивый мастер на ниве всенародного воспевания настоящих героев. 28 воинов-панфиловцев он прославил по приказу Ортенберга. Врать в своих статьях не врал – но по-большевистски все возвеличивал и приукрашивал.
О том, что отдельные из бойцов клочковского взвода угодили в плен, стало известно уже после войны. И первым (причем, именно как изменник Родины) засветился Добробабин. Девальвировало ли это подвиг политрука Клочкова и его подчиненных? Ни в коей мере, поскольку коллективный подвиг 28 воинов-панфиловцев все-таки был! А, во-вторых, как известно, без пленных ни одна война не обходится и в данном случае следует только различать то, что кто-то оказался захваченным врагом в плен, а кто-то, как, например, Добробабин, спасая свою шкуру, сдался добровольно. Опубликованные Государственным архивом Российской Федерации документы, подготовленные Главным военным прокурором Афанасьевым, вопреки содержащимся в них выводам, однозначно доказывают факт коллективного подвига, совершенного воинами взвода, возглавляемого политруком Клочковым»
.
«Горячая» военная тема задела-таки историка спецслужб за живое, в том числе, в личностном плане, так как упомянутые журналисты «Красной Звезды», в свое время, оказали влияние на формирование Ю.П. Ржевцева как автора. Вывод, к которому приходишь после всего, им сказанного, возможно, кого-то удивит. Но получается, что историческая правда настолько же вредна воюющей стороне, насколько и невостребована на определенных этапах официальной прессой. Так было, так есть и так будет всегда и везде – и не только в России. Достаточно вспомнить американский фильм «Флаги наших отцов» о битве за Иводзиму. Если здесь и сейчас – война, то Клио поет свои ранние песни, а не поздние. Ведь изначально она была музой героической поэзии, а не покровительницей истории. И в тени емкого, но огромного, великого образа 28-ми навсегда останется исторически точная формулировка бывшего командира полка И.В. Капрова о героическом бое всей 4-й роты 2-го батальона 1075-го стрелкового полка Панфиловской дивизии. Поэтому вопрос о том, может ли кто-то покушаться на «святые легенды» приобретает явно риторический оттенок. Покуситься-то недолго. Другое дело, что большинство таких «покушений» отскакивают от легенд, как от стенки горох. Даже наиболее подготовленные в научном плане исследования, лишенные внимания СМИ, станут сенсациями разве только в среде историков. Самый свежий пример – обнародованные В.Р. Мединским рассекреченные материалы о панфиловцах из Центрального архива ФСБ России. Со слов панфиловца И.Р. Васильева, 16 ноября 1941 года политрук Клочков сказал своим бойцам так: «Мы остались одни на рубеже, отходить не будем, а будем драться до последнего». Но не приходится сомневаться, что навеки в памяти народной останется знакомое всем: «Велика Россия, а отступать некуда – позади Москва!».
Ситуация вокруг 28-ми явно перегрета. Споры о подвиге представляются искусственными по причине того, что сам факт массового героизма не отрицается ни одной из сторон. Фактически, дискуссия разгорелась из-за специфики подачи материала средствами массовой информации и пропаганды того времени. Что касается правды, то ее, конечно, надо искать всегда, не избегая любых деталей. Но не в тех случаях, когда она уже найдена, причем, давно. Имя ей – герои-панфиловцы. Вся дивизия, а не 28 человек. Правда в словах внучки комдива И.В. Панфилова Айгуль Байкадамовой, переданных казахстанской журналисткой Жанар Канафиной: «На стенах рейхстага в 1945 году военные корреспонденты запечатлели слова воинов Панфиловской дивизии: «Мы – воины-панфиловцы. Спасибо, Батя, тебе за валенки».
Один историк спросил: как Панфилов смог найти общий язык с такой многонациональной дивизией? Я думаю, ответ в том, что он долгое время жил в Средней Азии, знал нравы, обычаи, языки этих народов и смог стать для них настоящим отцом-командиром»
.
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2019, 19:18:46 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 539
  • Ржевцев Юрий Петрович
4-5 октября 2019 года вместе с полковником запаса Григорием Зуевичем и кавалером крапового берета Олегом Урбанюком участвовал в съёмках документального телефильма про легендарного снайпера Розу Шанину. Съёмки в Калининградской области производила бригада столичных киношников по заказу передачи «Легенды армии» Телеканала «Звезда». Руководила же съёмкой безмерно талантливая сценарист и продюссер Екатерина Юрьевна Новожилова. Нескромно, конечно, хвалиться, но в третий раз за год столичные коллеги прилетели специально «под меня». Представляю краткий  фотоотчёт:
















« Последнее редактирование: 09 Октября 2019, 11:10:49 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 539
  • Ржевцев Юрий Петрович
От друга нашего уважаемого Форума военного журналиста Григория ЗУЕВИЧА (г. Калининград):
- Сегодня, 15 октября 2019 года, трудами ветеранской общественности в городе Правдинске открылась передвижная экспозиция, посвящённая 95-го (Калининградскому) пограничному Кёнигсбергскому орденов Ленина и Красной Звезды отряду. Основной массив информации, отражённый в этой экспозиции, взят именно со страниц Героико-патриотического форума России!











































Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 812
  • Роман Никитин
К нашему с многоуважаемым Юрием Петровичем старому разговору о том, нужно ли нам в плане медиа что-то еще, помимо имеющегося. Периодически мы к этому вопросу возвращаемся. Ответ Юрия Петровича известен - это Фейсбук. И то, служит ему Мордокнига исключительно поисковым инструментом, а не для какого-то расширения.
Что до меня, то ждал я довольно долго, обсуждал с коллегами. Как-то было лениво заниматься самопиаром и продвижением с сопутствующим срачем в комментах. Пока не появился Телеграм, а в нем - мой канал, который я назвал "Ебулдинский спец". Где можно, не отвлекаясь на срач, испытать себя и понять, насколько то, что ты делаешь, действительно интересно людям.
Как сказано в первом сообщении,
В названии канала - дань шоу-бизнесу, конкретнее - шансону, еще конкретнее - Аркадию Северному, его "Программе для Госконцерта, ч. 2" . Но дань эта только в названии. На самом деле в канале -история страны, где половина граждан сидела, а другая половина ее охраняла. Как никак, Ебулдинский спец у незабвенного Аркаши - это Богом забытый лагерь. А еще спец - это спецслужбы, историком которых считается автор канала. И были раньше такие военспецы, от которых, правда, быстро избавились, но не так давно они вернулись: http://voenspez.ru/ Их немного, все очень разные, но одно объединяет - архивный поиск. Нечто сродни страсти охотника, идущего по следу.
Кого заинтересовало, регистрируйтесь в Телеграм, подписывайтесь. Заодно и общаться можно.
Канал публичный, открытый: 
https://t.me/EbuldinSkySpez
Но! Специфика Телеграма в том, что по известным причинам бессмысленно кликать ссылку здесь. Ее нужно скопировать и ввести в поле поиска непосредственно в мессенджере, т.е., зарегистрировавшись там, что несложно сделать. 
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2019, 23:52:02 от Nick-69 »
Записан
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 [12]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »