Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: ФИГ: ошибки, которые не признаются; обвинения, за которые не извиняются  (Прочитано 287818 раз)

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 805
  • Роман Никитин
...увешанную незаслуженными медальками жопугрудь...

Браво, Юрий Петрович! Только что Вами сделано выдающееся открытие: некоторые люди напоминают... членистоногих. Как известно, именно у последних наличествует головогрудь. А тут, вишь, жопогрудь, чем-то там увешанная...
Записан

СИР

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 163
Браво, Юрий Петрович! Только что Вами сделано выдающееся открытие: некоторые люди напоминают... членистоногих. Как известно, именно у последних наличествует головогрудь. А тут, вишь, жопогрудь, чем-то там увешанная...

Цитата:  Александр Слободянюк
Не надо здесь демонстрировать всем, что вам позволено публично обсуждать действия администрации форума под рукоплескания со стороны всем нам известной " враждебной опухоли интернета".

Одним словом жопогрудь, вместилище для медалек, а у неё, по определению, головы быть не может...

Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 569
  • Ржевцев Юрий Петрович
А ублюдочный костик-говнюк аж голос сорвал, пребывая в затяжной бабской истерике. До чего же тупорылый и невоспитанный моральный урод! Типичный «голубятник» по своим манерам поведения, но с повадками наполеончика из «палаты № 6»…
Записан

картограф

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 665
  • Иван Юрьевич
Урюпинское пехотное училище по подготовке младших лейтенантов
Урюпинское военно-пехотное училище младших командиров
Урюпинское военно-пехотное училище Сталинградской области
А лейтенантов не выпускали?
На одной странице три разных названия.
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 569
  • Ржевцев Юрий Петрович
Уважаемый Иван Юрьевич, а чему, наФИГ, удивляться: что не ФИговец, так обязательно пещерный невежда и оголтелый фальсификатор!
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 569
  • Ржевцев Юрий Петрович
Тупорылые ФИГовцы зачем-то продублировали у себя тему про печать в/ч 6212. Невдомёк им, убогим, что она, эта самая тема, уже несколько долгих месяцев блуждает по Рунету. Я к ней как-то был причастен: ко мне за помощью в прошлом году обращались смоленские краеведы. Навскидку: условный номер – он из числа упразднённых осенью 1939-го. Принадлежала, если не ошибаюсь, какому-то авиаскладу.
Поскольку печать была найдена на месте боя, то можно предположить, что тот бой с наступавшими на пятки фашистами вёл пулемётный расчёт N-й отдельной местной стрелковой роты, которая была приписана к тому самому авиаскладу…
« Последнее редактирование: 28 Июнь 2018, 08:13:28 от Sobkor »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 805
  • Роман Никитин
У Костика, оказывается, тоже есть печать. Интересно, что он ею опечатывает? Комнату для чаепитий с печеньками? ;)
Ладно, ладно, это просто добрый прикол. Лучше примем пас, который он нам отдал. Ну, да, историков постклимановской эпохи нет и, скорее всего, не появится. И попробуем продолжить его фразу: «...Если конечно не считать историками... историков прикрытия», пиарщиком которых не устает быть Мурлыка. ;D
Пойду на СГВАвиа очередную «телегу» про юберлойфера (не к ночи будет помянут) читать, а то вдруг там Германии еще один гол забили? ;) ...Нет, не забили. Пост старый уже – ничего нового. И тактика та же – обsер: «Хотя набор оружия интересен, в оригинальности сочинителям «акта» не откажу». А расскажите-ка нам, кто сочинители и, главное, зачем сочинили?
« Последнее редактирование: 28 Июнь 2018, 08:17:29 от Sobkor »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 805
  • Роман Никитин
Наши коллеги, да и мы сами, никак не можем понять, из-за чего секта устроила очередной препохабнейший срач на форуме: http://forum.mozohin.ru/index.php/topic,1483.msg30767.html#msg30767
О каком документе речь? Если об этом материале, то он приведен уже давно: https://gistory.livejournal.com/319055.html Причина, скорее всего, в другом. У секты кончаются дровишки, как и было предсказано, а уголька не подвезли. Вот и занялись самоснабжением – хайпа ради.
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2018, 12:46:48 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 569
  • Ржевцев Юрий Петрович
Ведьмы продолжают свой шабаш!
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 805
  • Роман Никитин
В этот раз какой-то особенно угарный. В чем причина? Не дали выйти на сугубо научный уровень и отказали в публикации? Она ведь обещалась июнем...
«Переоценили вы свой "талант", Толя. За Козлова, который совсем не Быков, биты будете нещадно. И так будет на всех инет-площадках со всеми баранами, которые попирают светлую память и доброе имя погибшего советского старшего командира П.С. Козлова».
Интересно, те чекисты, которые отказались от сотрудничества с Козловым в 1942-м, тоже были баранами? Или у них были к тому веские причины, например, тот самый побег, который нынче ни у кого уже не вызывает сомнений, кроме адептов культа? Ответ ГВП – кладезь, на самом деле. Если пишут об отказе, значит исследовались и его основания, которые, были почерпнуты из документов оперативного характера.
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2018, 12:23:41 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 569
  • Ржевцев Юрий Петрович
Потому-то одержимая дьяволом секта и в бешентве, что не существует ни одного документа, как-либо обеляющего известного всем персонажа – труса, дезертира, беглого преступника, предателя и изменника!
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2018, 14:37:25 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 569
  • Ржевцев Юрий Петрович
Тупорылые ФИГовцы во главе с безмозглым костиком-говнюком и дебилом иудушкой-будаюшкой вновь испражняются самыми нелепыми версиями о происхождении печати в/ч 6212. Пристанище идиотов этот зловонный ФИГ, наФИГ!
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2018, 14:38:36 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 569
  • Ржевцев Юрий Петрович
Бог ты мой! Сам гнидушка-абрамушка разразился, наФИГ, на смердящем в Сети ФИГе спичем о чрезвычайно опасных для ФИГа «чужеродных телах». Под последними, понятное дело, понимается всяк без исключения из числа умниц и интеллектуалов. И невдомёк этому идиото-дебилу, что истинная чужеродная навозная масса на украденном у меня нечестивцами в сентябре 2013 года форуме – это нынешние ФИГовы главнюки-мерзавцы, включая и такого бездарного тупорыла, как этот самый гнидушка-абрамушка!
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 805
  • Роман Никитин
Ему давно стоит подумать о том, чтобы завести себе штатного редактора. Впрочем, странно, что он даже не дает себе труд проверить написанное с помощью электронного словаря - явный признак неуважения к аудитории. Слово "прЕмного" пишется через "е", а не через "и": "прЕмного благодарен" - "пре..." в значении "очень".
И подобный, с позволения сказать, главнюк пытался чем-то там "рулить" и нами командовать?!
А что касается так называемой "прививки от культа личности", то, разумеется, лукавит. Именно Личности там уничтожаются регулярно по мере их возникновения. Таким образом местные главнюки зачищают поляну для себя любимых, мелкотравчатых "грамотеев".  ;D   
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2018, 11:49:49 от Nick-69 »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 569
  • Ржевцев Юрий Петрович
Да этот моральный урод настолько же бездарен, насколько и невежественен! Способности имеет только к одному – множить подлость, причём исключительно во благо «голубятника» костика-говнюка.
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 569
  • Ржевцев Юрий Петрович
ФИГов мурлыка интеллектуально уже деградировал ниже плинтусного уровня ануфришки-стукачишки. Так, будучи профессиональным военным, вдруг, как последний невежда, приписал к штабу дивизии… командира дивизии и военкома того же соединения. А по отношению придуманного им явно что на больную голову термина «управление штаба» мурлыке вполне справедливую выволочку сделал никто-нибудь, а такой пещерный невежда и оголтелый фальсификатор, как ануфришка-стукачишка. ПОЗОР и ПОЗОРИЩЕ одновременно!
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 569
  • Ржевцев Юрий Петрович
Вниманию ФИГовых дебилоидов (на правах ликбеза для интеллектуально убогих): полноценный «поиск по ФИО» это отнюдь не бездумно-безумное копирование записей малограмотных операторов ОБД, чем из-за отсутствия мозгов обожает заниматься ублюдочно-тупорылый иудушка-будаюшка, а личное и при этом квалифицированное (анализ, сопоставление и т.д.) изучение архивных подлинников, после чего весь фактаж, носящий объективный характер, излагается в виде военно-исторического произведения – от качественно созданного мартиролога до энциклопедической статьи или даже книги!
Как наглядный образец истинного «поиска по ФИО» – очередное исследование Геннадия Полубедова. И это не только моё мнение. Вот точка зрения многоуважаемого Романа Михайловича Никитина как известного российского журналиста:
«Впечатляющая поисковая работа – одна из лучших за последнее время!
И текст хорошо читается – от и до. Вам бы, уважаемый Геннадий, уже давно стоило бы попредлагать написанное местной прессе. Когда поисковик достигает уровня автора, читателю и редактору сразу видно.
Кроме того, важность материала в том, что его можно полагать хрестоматийным в плане работы с некоторыми родственниками. Как говорится, Ваш пример – другим поисковикам наука. Именно таким должен быть настоящий независимый исследователь.
Еще раз мой респект Вам за Ваши поиски и увлекательные рассказы о них».


Несколько месяцев назад увидел эти документы на моего земляка. ПК-1 и «зеленые» карты на советского военнопленного из концлагеря Маутхаузен Игошкина Александра Алексеевича.
«Передан в гестапо 23.10.44». Какова его судьба? Расстрелян? Где похоронен? Знают ли родственники? А может, выжил? Отметки о смерти отсутствуют.
В этих документах кто-то из родственников указан жителем г. Пятигорска, кто-то жителем поселка Иноземцево. Поселок прилегает к Пятигорску, ныне административно входит в состав города-курорта Железноводска: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135986 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135986&p=2 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135986&p=3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135986&p=4 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135986&p=5 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135986&p=6











В ПК-1 значится некая родственница – Зайцева Екатерина. Указан ее адрес: г. Пятигорск, 37-я Линия, дом № 57. Такой улицы не существовало: улицы «Линии» в городе имелись только в районе к северу от железнодорожного вокзала и огт имели номера с 1-й до 9-ю (1-я Линия, 9-я Линия). После войны все они были переименованы.
Родители проживали в поселке Иноземцево Минераловодского района бывшего Орджоникидзевского, а с 1943 года Ставропольского края: улица Шоссейная, 19. Во время войны на месте нынешнего поелка Иноземцево существовали два отдельных поселка со своими сельсоветами, входившие в Горячеводский район: Николаевка и Каррас. Но улица Шоссейная, тянувшаяся вдоль линии железной дороги по обоим этим поселкам, в то время имела, как и теперь, единую нумерацию домов. Употреблялось также название Карраса: «Поселок станции Иноземцево». До войны он представлял собой давнюю немецкую колонию, но в 1941 г. жителей-немцев переселили в Казахстан. Название «КаррАс» сейчас имеет самое крупное из родниковых озёр, имеющихся на территории поселка.
Карта по состоянию на 1941-1943 гг.:

Современная космокарта поселка Иноземцево: https://www.google.de/maps/@44.094003,43.0912685,3962m/data=!3m1!1e3?hl=de
Все-таки Игошкин не выжил. Жаль! Всего 6 дней не дожил до 5 мая 1945 года - дня освобождения узников лагеря американцами.
Это скан последнего разворота книги регистрации смертей концлагеря Маутхаузен на дату 29.04.1945 года. Каким образом тут появилось исправление – не знаю:

Из персональной карты № 1 на военнопленного: лейтенант А.А. Игошкин родился 22 ноября 1916 года в столице Чечни городе Грозном. Служил в 37-м танковом полку. Попал в плен под Смоленском 4 августа 1941 гда. Отца звали Алексей. Девичья фамилия и имя матери – Игнатьева Наталья.
В транзитных «зелёных» картах: родился 22.11.1916 г. в Пятигорске; служил в 33-м стрелковом полку (в другой карте, позднее, – в 17-м танковом полку); в плену с 2.08.1941 г.; отец – Алексей (А.Е.), девичья фамилия матери – Артёмова.
Перемещения по немецким лагерям. В плену Игошкин сначала находился в шталаге-325 (польский город Замостье), оттуда 12 апреля 1942 года прибыл по этапу в немецкий город Хаммельбург – в офлаг-62. Затем оказался в шталаге-13А, которая дислоцировался в районе Зульцбах города Розенберга (дата неизвестна; как мне подсказал коллега, эта перскарта восстановленная, а оригинал уничтожен пожаром, случившимся в этом лагере).
1 марта 1943 года из шталага-13А был переведен в нюргбергский шталаг-13Д. Лагномер «5907», который имел, был ему присвоен присвоен в офлаге-13Д.
На оборотной стороне перскарты отметки:
- с 30 августа 1943 года – в рабочей команде № 10027;
- 2 ноября 1943 года – доставлен в блок 7-Ц санчасти;
- с 5 января 1944 года – содержится в блоке № 6 лагеря;
- с 13 января 1944 года – в рабочей команде № 10027;
- 23 октября 1944 – передан в гестапо.
Очевидно, они относятся к периоду пребывания в офлаге. Интересно, а когда он попал в Маутхаузен?
Но еще более интересно: кто же ездил в Маутхаузен в 1967 году?!
Пояснительная подпись к хранящейся в музейных фондах Маутхаузена фотографии гласит, что некто А.А. Игошкин выезжал в Маутхаузен в составе советской делегации. Как видим, поездка была приурочена к очередной годовщине освобождения узников этого концлагеря.

Значит все-таки остался жив? Кто же тогда умер 29 апреля 1945 года?
Ответ на этот вопрос дается в книге Александра Моисеевича Иосилевича «Победили смерть» (Харьков, «Прапор», 1964). Военный врач А.М. Иосилевич в плену был известен как «доктор «Саша», помог многим пленным выжить. Как здесь видим, помог он выжить и Игошкину, который в плену участвовал в сопротивлении. Рассказывая в книге о последних перед освобождением Маутхаузена днях плена, он об Игошкине пишет: «…В лагере-лазарете началось круглосуточное дежурство членов подпольного комитета каждый хорошо знал свое место на случай восстания, но проверка готовности подразделений проводилась ежедневно.
Эсэсовцы стали мягче обращаться с узниками, не так придирались к ним. В прекрасном голубом небе над Альпами ежедневно появлялись самолеты. Мы знали, что это, да еще обстановка на фронтах содействовало смягчению характера наших палачей. Все чаще мы стали видеть их пьяными, они не скрывали своих пораженческих настроений.
Но вот новый день приносит нам новую беду, прибыл приказ: всех русских, носящих нагрудные знаки «SU» (Совьет Унион – Советский Союз), отправить к Дунаю. Как нам стало известно, их должны были погрузить в старые баржи и потопить. В группу «SU» входило 63 человека – это были оставшиеся в живых из числа 3600 военнопленных, строивших лагерь-лазарет. Кроме того, позднее эта группа пополнилась советскими военнопленными, в основном инвалидами. Все остальные советские граждане носили знак «RZ» (русский цивильный). Это были люди, попавшие в концлагерь за политическую неблагонадежность.
Подпольный комитет принял решение выделить из числа нашего актива человека, который будет отправлен вместе с группой «SU» для того, чтобы возглавить сопротивление. Уж если суждено людям умереть, то лучше умереть в бою. Комитет обратился к Александру Игошкину, политруку Советской Армии, который готовил ударную группу во втором бараке, с предложением отправиться к Дунаю и организовать людей для отпора. Этот скромный и мужественный человек принял предложение комитета без малейших колебаний. Но Игошкин носил на груди красный треугольник «RZ», его нельзя было включить в группу «SU». Мы провели его по книгам как умершего, а последнего умершего со знаком «SU» не показывали. Таким образом, Игошкин получил другую фамилию, имя и отчество, номер и был включен в группу.
Мы послали в ту группу наших агитаторов, которые объяснили людям, куда и зачем их собираются вести и что они должны будут сделать.
Тяжело было прощаться с товарищами, идущими на верную смерть. Медленно двинулась колонна истощенных калек от ворот лагеря к Дунаю. В ней Игошкин, он должен организовать отпор, воодушевить людей драться костылями и палками с вооруженными эсэсовцами…».

Об Иосилевиче – «докторе Саше» (он умер в Израиле в 2002 году в возрасте 88 лет) недавно снят фильм «Он победил смерть»: https://ok.ru/group52954311557255/topic/67810736185479
А здесь сообщается о демонстрации этого фильма в июне 2017 года в Российском центре науки и культуры в Вене: https://rvio.histrf.ru/activities/news/item-3604
Кроме самого фильма, интересна фотография зрительного зала с присутствующим в нем среди зрителей знакомым человеком, с которым этот мой поиск по Игошкину не раз обсуждался.
Остался жив! Забегая вперед, отмечу здесь: вот что записано в карточке учета офицера А.А. Игошкина при прохождении им госпроверки в 28 зсп 12 зсд ЮУрВО (станция Алкино-2), где он находился с мая до конца декабря 1945 г.:
- в плен попал 2 августа 1941 года в районе Смоленска;
- с сентября 1942 года – как раненый на госпитализации в госпитале лагеря « Седлец» (Польша);
- с ноября 1942 года – как раненый на госпитализации в госпитале лагеря «Замошье» (Польша);
- с декабря 1942 года – в лагерях немецкого Нюрнберга, но по-прежнему страдающий от ран;
- с августа 1944 года – чернорабочий;
- с декабря 1944 года – узник тюрьмы гестапо немецкого города Байройт;
- с января 1945 года – узник концлагеря СС «Маутхаузен», но здесь на госпитализации в госпитале;
- 5 мая 1945 года - освобожден американскими войсками в городе Маутхаузен;, после чего сначала на госпроверке в австрийском городе Цветль (в СПП-58 ), а затем – в 28 зсп 12 зсд ЮУрВО.
Таким образом, Игошкин Александр Алексеевич не позднее января 1945 года попал и содержался в концлагере СС «Маутхаузен» (Австрия).
Фрагмент карточки:

То ли в ПК-1 и «зеленые» карты попали некоторые неточности по ошибке заполнявшего, то ли отчасти неверные данные о себе сообщал Игошкин врагу, что в тех условиях, в которых он оказался, наверное, было оправдано. Особенно о своем военном звании. Если бы знали, что не лейтенант он, а младший политрук (те же, что у лейтенанта, два кубаря в петлице), наверняка уничтожили бы сразу.
Документы, которые находил в эти месяцы, вскоре приучили к путанице с годом рождения, другими данными на Игошкина.
Первый документ, который представляет его как представителя политсостава Красной Армии, нашелся в ОБД-Мемориал. Это именной список безвозвратных потерь, составленный 29 декабря 1943 года Управлением по учету потерь: «Игошкин Александр Алексеевич, пом. политрука, отд. танк. б-н, 1918 (?!)г.р., урож. г. Грозный, призван Мин-Водским РВК, г. Мин-Воды, пропал без вести в сентябре 1941 г., связи нет с 21 августа 1941 г., жена Игошкина (имя, отчество не указаны) – Ставропольский край, г. Георгиевск, ул. Ленинградская, 38»: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3747461

По-видимому, этот документ лег в свое время в основу записи в Книге памяти Ставропольского края, том 2, стр. 477: «Игошкин Александр Алексеевич, 1918 г.р., Грозный, Георгиевский РВК, пропал без вести 00.09.41 г.», с различием в военкомате призыва: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410366850

Личного дела и каких-либо иных документов на Игошкина в Георгиевском военкомате не нашлось. Улица Ленинградская сохранилась, но прежний дом № 38 был в квартале в центре города, где в послевоенное время появились автовокзал, универмаг и рынок, этот дом давно снесен.
Помощник политрука – так могли, неточно, именовать заместителя политрука: звание, соответствующее (равное) старшине.
Из той же карточки учета на офицера А.А. Игошкина, оформленной при прохождении им госпроверки после плена: 22.11.1917 (?!) г.р., урож. г. Грозного, образование 7 классов, жена Игошкина (Озолина) Анна Александровна, 1912 г.р., призван Мин-Водским РВК 10.11.1938 г., служил стрелком 13-й легко-танковой бригады, а с марта 1939 г. командиром танка 33 тп 17 тд, на Западном фронте (вот они, цифры 33 и 17 в немецких «зеленых» картах!). В 1941 г. окончил годичную дивизионную партшколу ЗабВО. По результатам госпроверки приказом по ЮжУралВО № 0783 от 3.12.1945 г. восстановлено звание младшего политрука (с увольнением в запас). Впоследствии приказом ком. СКВО № 0333 от 30.12.1957 г. присвоено звание лейтенант по ВУС-38 (командир взвода средних танков в запасных частях). Личный номер офицера Г-823594. Работа: центральные авторемонтные мастерские, г. Мин-Воды, фрезеровщик. Проживает: п. Иноземцево, ул. Шоссейная, 66 «б». (Карточка оформлена 4.01.1957 г. в связи с оформлением военного билета.
Фрагмент с военкоматовской УПК:

Личное дело офицера Игошкина Александра Алексеевича нашел в другом военкомате, в одном из городов Кавминвод. Но, к своему удивлению, обнаружил, что нет в нем никаких сведений о пребывании в плену! А данные биографии в целом не соответствуют тем, которые стали известны ранее.
По документам этого личного дела, младший техник-лейтенант А.А. Игошкин родился 15 марта 1908 г. в г. Грозный. В 1930 г. в конце своей срочной службы окончил 6-месячные курсы ружейных мастеров. Призван в 1941 г. Мин-Водским РВК. С августа 1941 г. старший ружейный мастер в 1155 сп 343 сд, которые в 1943 г. преобразованы в 294 гв. сп 97 гв. сд. В составе этого полка воевал на Сталинградском, 1-м Украинском, 1-м Белорусском фронтах. В октябре 1944 г. переведен ружейным техником на 58-й полевой армейский склад 2-й Польской армии. Звание мл. техника-лейтенанта получил 27.04.1944 г. Впоследствии новые звания не присваивались. Трижды ранен. Награжден орденом Красной Звезды, медалями «За отвагу», «За боевые заслуги», «За оборону Сталинграда», «За победу над Германией» (награждения подтверждаются данными сайта «Подвиг народа»). Уволен в запас приказом ком. артиллерией КА № 01027 от 15.12.1945 г. Член ВКП(б) с июля 1943 г. Отец Игошкин Алексей Егорович, пенсионер, проживал в п. Иноземцево, мать Игошкина Наталья (!) Ивановна умерла там же в 1945 г. Жена Игошкина (Мельникова) Валентина Ивановна, 1922 г.р., уроженка п. Каррас, дочь Лилия, 1937 г.р., уроженка г. Черкесска, сын Владимир, 1946 г.р. Работал с 1957 г. – г. Железноводск, завод «Розлив», слесарь. Адрес проживания: Мин-Водский район, Каррасский с/совет, ул. Шоссейная, 66-Б.



На обложке личного дела цветным карандашом записано: «Умер в 1966 г.», однако в документах дела и в учетной карточке военкомата данных о смерти нет.
В наградном листе на орден Красной Звезды А.А. Игошкин – 1908 г.р., а в наградных на медали «За отвагу», «За боевые заслуги» – 1904. Последний более соответствует возрасту призыва на срочную службу – октябрь 1926 года. Видимо, 1904 год – настоящий год рождения Игошкина, с личным делом которого ознакомился.
А.А. Игошкин с этими же данными значится в Книге памяти Ставропольского края (том 12, стр. 184), изданной в 2002 году в отношении бывших фронтовиков, оставшихся живыми и восстанавливавших народное хозяйство края.

Выходит, что двое Игошкиных, являвшихся, наверное, родными братьями, проживавшими по одному адресу, имели одинаковое имя – Александр?!
Ответ на этот вопрос, по-видимому, содержится в ПК-1 и «зеленых» картах на военнопленного и в указанных документах воинского учета.
Можно предполагать следующее. Отец у обоих Александров один, а данные о матерях различны (причем в перскарте и в «зеленых» фамилии матери А. Игошкина указаны разные: Игнатьева и Артемова).
Сводный брат? Отец Алексей Егорович при усыновлении дал ему свою фамилию и отчество, но имя осталось с рождения – такое же, как у собственного сына Александра? Получить бы объяснение от родственников, но их еще искать!
Пытался выяснить в Иноземцево, Железноводске, Пятигорске, насколько Игошкин, как узник Маутхаузена, тем более как участник лагерного подполья, известен местной общественности.
Жительница Иноземцево Л.И. Краснокутская, которая до пенсии несколько десятилетий работала директором Пятигорского краеведческого музея и, по отзывам сведущих людей, об истории своего поселка «знает всё», об односельчанах Игошкиных ничего даже не слышала. И в краеведческом музее Железноводска нет о бывшем военнопленном Игошкине никаких материалов, научный сотрудник Александра Сергеевна, работающая здесь более 30 лет, также не помнит эту фамилию. Председатель Железноводского совета ветеранов В.С. Пуховский, которому 85 лет, опросил свой «актив» в Иноземцево – также безрезультатно: не слышали об Игошкиных. В Управлении пенсионного фонда Железноводска выяснил, что его пенсионное дело уничтожено к концу 1990-х гг., нашли акт об уничтожении, в котором значится также уничтоженным пенсионное дело, по-видимому, его сестры Игошкиной Клавдии Алексеевны. Таким образом, трудовую деятельность оставшегося в живых узника Маутхаузена после войны выяснить в подробностях не удалось. Однако удалось получить некоторые другие существенные данные в организациях города Железноводска, а во время выезда по делам в краевой центр – в краевых учреждениях. И в краевых охотно помогали, ознакомившись с распечатанными в цвете документами военного времени и послевоенными. Бывший военнопленный А.А. Игошкин, родившийся 20.11.1917 г., умер в поселке Иноземцево 23.12.1990 г. Проживал по ул. Шоссейная, 140 (позже выяснил, что это был дом с бывшим номером 66-Б). Жил в данном адресе с 1962 года. В 1949 году он зарегистрировал брак с Озолиной Анной Александровной 1912 г.р. По браку она стала Игошкиной. Фактически они были в браке с 1937 года. (Это, как можно считать, она была указана в именном списке потерь от 1943 г. как проживавшая в г. Георгиевске по ул. Ленинградской). Детей они не имели. В ближайший год после его смерти жена А.А. Игошкина дом продала и выбыла на жительство в г. Георгиевск к каким-то своим родственникам. Данных об адресе проживания в этом городе, о месте и времени смерти не нашел, хоть и побывал в Георгиевске в нескольких учреждениях (БТИ, военкомат и другие).
Воевавший на фронте с 1941-го по 1945-й гг. А.А. Игошкин умер в п. Иноземцево 21.01.1963 г. в возрасте 58 лет (а в личном деле офицера, напомню, значился 1908 г.р. и, по неофициальной отметке, умер он в 1966 году). За 10 дней до смерти, 10.01.1963 г., он зарегистрировал брак с Игошкиной (дев. Энгельгард) Валентиной Андреевной, 1914 г.р., немкой по национальности. Имели двоих детей. В личном же деле офицера, напомню, указана жена Игошкина (Мельникова) Валентина Ивановна, дети: Лилия – 1937 г.р. и Владимир – 1946 г.р.. Отчество Ивановна, как полагаю, в л.д. записано ошибочно.
Сын Владимир родился в Иноземцево 1.10.1946 г., второй ребенок в семье. Отец Игошкин Александр Алексеевич, 38 лет (т.е. 1908 г.р.), начальник механического цеха. Мать – Игошкина Валентина Андреевна, 32 года (получается – 1914 г.р.), русская (!), работала на чугуннолитейном заводе. Проживали: п. Каррас, ул. Шоссейная, 66.
Владимир умер (утонул) в июне 1968 года в возрасте 21 года. Его сестра Бакурская (Игошкина) Лилия Александровна в то время проживала в г. Пятигорске, ул. Кирова, д. 81. Это дом дореволюционной постройки имеет несколько квартир с отдельными входами из общего двора.
Лилия после смерти мужа Станислава Владимировича, а позднее сына Валентина Станиславовича в 2011 году продала свою квартиру в этом доме и уехала жить в Подмосковье в г. Подольск. Вместе с нею уехал один из внуков – Бакуркий Антон Валентинович, 1980 г.р. Другой внук – Бакурский Сергей Валентинович, 1985 г.р., живет где-то в Пятигорске.
Всех троих я установил. С Сергеем в начале июня встречались и беседовали. Он порывался снять с моих черно-белых распечаток на телефон фотографию своего прадеда А.А. Игошкина (воевавшего всю войну) и некоторые другие документы. Это фото (по-видимому, 1946 года) в военной форме без погонов, на груди все вышеперечисленные награды, знак «Гвардия», нагрудный знак из ряда «Отличный …» (визуально не определить кто) и нашивки за тяжелое и легкое ранения. Как объяснил Сергей, ни у него, ни у родственников нет ни одной фотографии этого его прадеда.
Переснять бумаги я не дал. Обещал выслать ему всё электронкой в «цветном» виде после того, как он устроит мне беседу со своей бабушкой Лилией и свяжет с братом Антоном, у которого есть своя электронная почта (я раньше нашел Антона в соцсетях, но скоро год как он туда перестал заходить, и связаться напрямую не удалось. А Сергей свою страницу в Одноклассниках давно закрыл).
Поскольку Сергей Бакурский вскоре сообщил, что бабушка говорить со мной отказалась («нездоровится»), попросил его, чтобы сам опросил Лилию Александровну и получил ответы на конкретные вопросы о жизни братьев Игошкиных после войны, об их родителях, братьях и сестрах, их потомках, с кем есть возможность мне связаться. И объяснить в точности, каким образом два родных брата оказались с одним именем Александр.
Неделя идет за неделей, уже много их миновало – Сергей не объявляется. Как не откликнулся на мое СМС-сообщение и его брат Антон, телефон которого в г. Подольске я успел выяснить. Предлагал ему выйти на мой эл. адрес, который тут же в тексте и указал.
Что ж, не очень понятно, явно пахнет хамством, но не внове!
Еще в апреле мне довелось найти других родственников бывшего узника Маутхаузена.
Гулинский Алексей Александрович, возраст лет 40-50, живет в Иноземцево. Внук сестры Игошкина – Клавдии (годы жизни примерно 1917-1984). Знал до встречи, что он был если не основным, то одним из основных организаторов похорон умершего в 1990 г. бывшего узника Маутхаузена А.А. Игошкина.
Созвонился с ним и потом встретился. Бросилось в глаза, что лицом он очень похож на Игошкина на групповом фото 1967 года. Объяснил собеседнику, что я поисковик и что интересует послевоенная биография героя сопротивления в лагере Маутхаузен. О том, что родственник был в этом лагере, Алексей знает. В разговоре почему-то напрягся. Крупицы информации о родне умершего удалось получить, но ни с кем из них или их потомков Алексей контактов, по его словам, не имеет, кроме Беляева Игоря Анатольевича, также из Иноземцево, внука другой сестры Игошкина – Екатерины Алексеевны Беляевой, по первому браку Зайцевой, проживавшей в г. Пятигорске, давно умершей (это та самая Екатерина, что значится в ПК-1 как некая родственница).
С Игорем я созвонился немедленно после того, как расстался с Алексеем. Ему 57 лет, работает водителем маршрутки, почти все время в рейсах. Обещал встретиться вечером. Но, как мне сдаётся, успел побеседовать с Алексеем, и от встречи почему-то уклонился, ссылаясь на крайнюю занятость, а вскоре перестал отвечать на звонки.
Вопроса о двух Александрах в семье я в личном разговоре Алексею не задавал, приберег это на «потом». Он обещал поискать в своем семейном архиве какое-нибудь послевоенное фото Игошкина (бывшего в плену), но потом по телефону сообщал, что не смог найти и, наверное, все документы и фото увезла с собой после его смерти жена, уехавшая в Георгиевск к своей племяннице. Данных о ней он не знает, контактов не имеет.
Через неделю после встречи, снова позвонив, я вопрос о двух Александрах все-таки задал. Чувствовалось, что он был к этому вопросу готов, как-то без размышлений почти отрезал: «Первый раз об этом слышу».
Что ж за загадка такая?! Нормально складывается каждый раз первый разговор, и вдруг сразу обрыв!
Есть, видимо, какие-то тайны в семейных историях рода Игошкиных.
Не получат от меня никакие родственники никаких документов! В том числе фото воевавшего Игошкина. По этой причине ни эту фотографию Игошкина, ни некоторых других документов я в данной теме не публикую, а даю только выписки или фрагменты. Коль на то пошло, карты и флаг им в руки, тем более, что такое везение: двое живут в самом Подольске! Сходил и сам всё сразу получил (правда, не знаю, с трудностями или без, и вообще – дадут или нет).
Со слов Алексея, у бывшего узника Игошкина было примерно человек 7 братьев и сестер.
Кроме сестры Клавдии, внуком которой Гулинский является, и сестры Екатерины (Игорь Беляев ее внук), были брат Леонид (жил вроде в Краснодаре), брат Сергей (жил вроде в г. Буденновске Ставропольского края), а других не помнит даже по именам. И не знает их потомков, никогда с ними не общался.
Немного просветили другие люди. Родители Игошкиных переселились в Иноземцево из Грозного в середине 30-х гг. Отец до войны построил два дома рядом. Еще в 60-х они имели по ул. Шоссейной номера 66 «б» и 66 «а», но позднее была перенумерация, и они стали с номерами, соответственно, 140 и 140 «а». Как можно понять из вышеприведенных данных, полученных в учреждениях, Александр, вернувшийся из плена, в доме 140, а Александр, не бывший в плену, в соседнем доме 140 «а» одновременно практически не жили, поэтому в окружении в поселке вместе они не запомнились.
На фото: справа дом № 140 (низкий), слева – дом № 140-А:

Мать Лилии Александровны умерла во время родов. Отец вскоре женился в Иноземцево на местной немке из известного в те времена в поселке рода Энгельгардов. Наверное, брак был оформлен еще до войны, так как известно, что русская фамилия помогла новой жене-немке избежать высылки, остаться в поселке. Лилия, повзрослев, была сильно обижена на отца за этот его шаг, и в жизни сторонилась его. Когда он умер (1963 г.), не присутствовала на похоронах и потом избегала посещать его могилу, за что ей много раз пеняли другие родственники. Вскоре умер ее брат, и она постаралась от родственников максимально отдалиться. С другой стороны, между Александрами отношения после войны тоже очень скоро стали неприязненными: с той поры, когда Игошкин, бывший в плену, привез к себе Анну Озолину (эти имя и фамилия были упомянуты человеком, который мне рассказывал) и женился на ней. Вроде бы Озолина не восприняла родственников мужа.
Нужно ли далее в этом копаться? По-моему, и так слишком. Тем более, что, узнавая эти мелкие подробности, чего-то более-менее существенного и интересного из послевоенной жизни бывшего узника Маутхаузена и связанного с ним другого Александра узнать не смог.
Запросил архивную справку по материалам фильтрационно-проверочного дела Игошкина. Лично ознакомиться с материалами дела мне не разрешили: не родственник. Вопросов в письме-запросе поставил много, в расчете, что хоть по каким-то дадут ответ.
Вот они, в совокупности: 1) где и когда Игошкин А.А. попал в плен. Обстоятельства пленения; 2) конкретные данные об участии военнопленного Игошкина А.А. в деятельности подполья в концлагере Маутхаузен или лагерях для советских военнопленных, в которых он содержался ранее. Источники этих сведений: данные самого Игошкина, других бывших пленных, документы или др.; 3) имеются ли подтвержденные опровергающие данные или неснятые сомнения в отношении деятельности Игошкина в лагерном подполье, в сопротивлении; 4) имел ли Игошкин военные звания политсостава Красной Армии, офицерские звания. В каком звании был, когда попал в плен. Данные о прохождении военной службы до плена; 5) подвергался ли Игошкин после освобождения репрессиям или ограничениям в связи с пребыванием в плену. Имел ли он судимости, когда и за что судим; 6) изменял ли Игошкин свое имя, либо фамилию и отчество, когда и по какой причине. Как именовался до их перемены; 7) данные о братьях, сестрах, жене и возможных детях Игошкина А.А.: фамилии, имена, отчества, годы их рождения и места проживания (по состоянию на какие годы); 8 ) имеются ли сведения о поездках Игошкина после войны, в частности в 1967 году, в бывший лагерь Маутхаузен.
Из полученного ответа в отношении учетно-фильтрационного дела № …: «Игошкин Александр Алексеевич, согласно карточки немецкого военнопленного (так в тексте: «немецкого». – Примеч. Г.П.), 22 ноября 1906 года рождения, уроженец г. Грозный, лейтенант. Имеет родственника Игошкину Анну Александровну, проживающую по адресу г. Пятигорск, с. Иноземцево, ул. Шоссейная, д. 18 (Иноземцево в состав г. Пятигорска никогда не входило. – Примеч. Г.П.).
По другим данным 1917 года рождения…». (Ну, вот, началось: «по одним данным, по другим данным …»! В немецких ПК-1 и «зеленых» хотя бы только один 1916-й год рождения указан, а тут выходит, что «приблизился» к году рождения брата, который сам имел их аж два – 1904 и 1908, да еще в новом варианте «приблизился»: 1906-й. – Примеч. Г.П.)
Опровержения данных об участии его в подпольной работе в немецких лагерях в ответе не содержится. Отмечается, что в Маутхаузене, где Игошкин также был вовлечен в подпольную организацию военнопленных, он распространял сводки, подбирал надежных и поверенных людей, проводил работу во втором бараке, поддерживал связь с Дейниченко Н.П., врачом Осилевичем (так фамилия «доктора Саши» в тексте. – Примеч. Г.П.) и Никитиным Г.А.
Как умно сказал недавно один коллега-поисковик, в тех условиях участием в сопротивлении можно было считать: постараться выжить самому и помочь выжить другим. На Игошкина, как видно, возлагались бОльшие задачи.
Других подробностей, соответственно формулировкам моих вопросов, не сообщается. Те, что сообщаются, представляют интерес скорее для родственников, а с ними на сей момент вроде всё ясно.
Фрагмент архивной справки (пришла с сопроводительным письмом, в котором также некоторые интересовавшие меня сведения содержатся):

Новый вопрос возникает. А не «приблизился» ли попавший в плен Игошкин не только к году рождения брата (что становится известным только из этой архивной справки), но еще и к его имени Александр? Может, и не Александром он раньше был, хоть, допустим, и сводным братом?
Не хочу развивать, вроде бы нет прямых оснований, но на некие мысли наводит.
Вроде не должно: проходил же госпроверку! Но ведь и не известно до конца, что там бог на душу проверявшим положил. Например, есть в УПК Игошкина запись о том, что данных о присвоении ему звания мл. политрука нет в ПУРККА. Тем не менее, звание это восстановили. Наличие учетной карточки с записями о восстановлении офицерского звания предполагает наличие личного дела офицера. Куда же оно подевалось, если нет его ни в военкомате по месту жительства в Иноземцево, ни в Георгиевском военкомате, ни в других военкоматах Кавминвод, где я на всякий случай также проверил? А на брата личное дело есть!
Кое-что, оставшееся непонятным, мне потом удалось обсудить с составителем архивной справки. Главный вывод, который смог сделать: это не то фильтр. дело, которое должны были создать в период госпроверки в запасном полку на Южном Урале. Это формировалось с 1947 года местными чекистами. Хотя в него, как понимаю, легли и запрошенные выписки из протоколов допросов других узников, знавших Игошкина. А «то» дело еще надо поискать. Надо ли?
Прямых потомков бывший узник Маутхаузена не имел. Потомки непрямые память о нем, судя по всему, не хранили.
Геннадий ПОЛУБЕДОВ (г. Пятигорск).
« Последнее редактирование: 16 Июль 2018, 16:53:58 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 569
  • Ржевцев Юрий Петрович
На смердящем в Сети ФИГе, наФИГ, вновь проблемы технического свойства?
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 805
  • Роман Никитин
Ага, значит, не только у меня эта хрень (ФИГ, то бишь) не открывается который день?
Не иначе, как великие спецы абрамушка с будаюшкой сделали форуму окончательный кирдык.
« Последнее редактирование: 18 Июль 2018, 21:44:58 от Nick-69 »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 569
  • Ржевцев Юрий Петрович
А гнусный ФИГ по-прежнему недоступен, наФИГ. И это лично меня расстраивает, поскольку заглядываю сюда с одной единственной целью – вдоволь поржать над чужой тупостью и, в первую очередь, над дебилоидностью тупорылого костика-говнюка...
« Последнее редактирование: Вчера в 22:58:59 от Sobkor »
Записан
Страниц: 1 ... 91 92 93 94 95 [96] 97   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »