Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»  (Прочитано 50920 раз)

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 701
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #40 : 16 Май 2011, 17:32:00 »
Здравствуйте!

Продолжение от "Reply #51 : 27 Апрель 2011"


Мой запрос В ДОКСТ:
Здравствуйте, д-р Харитонов! Существуют разночтения в месте захоронения: Щербинин Трофим Фролович…
На Personalkarte I фигурирует «Место захоронения Ленгерих /Lengerich. Во вложении к письму на 2-х страницах из Отдела по населению Lengerih случай смерти человека с именем-фамилией «Щербинин Трофим Фролович» не зарегистрирован.
1 - Не могли бы Вы подробнее рассказать (лучше документально) о так называемой Рабочей Команде № 618 Lengerich.
2 - На сколько верна вероятность российских операторов, когда они ввели местом захоронения Ленгерих?
Википедия выдаёт:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ленгерих_(Эмсланд) коммуна, входит в состав района Эмсланд. От Алексисдорфа до Ленгерих –  около 60 км по прямой.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ленгерих_(Вестфалия) округ Мюнстер. От Алексисдорфа до Мюнстера –  около 90 км по прямой.

3 - Вроде, в обоих случаях говорится об одном населённом пункте (только в одном – город, а в другом одноимённая коммуна)?
4 - В правильное ли место был сделан запрос о месте захоронения?
5 – При отсутствии отметок в строках пребывания в лазарете: от даты отправки в Раб Ком № 618 до даты смерти – полмесяца. Где может быть захоронен Щербинин Трофим Фролович.
6 – При невозможности узнать конкретного места захоронения каковы, на Ваше мнение, наши дальнейшие шаги в данном поиске? С уважением, дед Митяй.



От кого: "Haritonow, Alexander - STSG"

День добрый,  Давно не был в бюро…
1 - Не могли бы Вы подробнее рассказать (лучше документально) о так называемой Рабочей Команде № 618 Lengerich.
О ней, как и о многих других у нас ещё нет информации.
2 - На сколько верна вероятность российских операторов, когда они ввели местом захоронения Ленгерих?
Вероятность велика, но после войны скорее всего похороненные там были перезахоронены в Оснабрюк. Протоколы перезахоронений хранятся в Народном союзе Германии этой земли. У нас их нет.
6 – При невозможности узнать конкретного места захоронения каковы, на Ваше мнение, наши дальнейшие шаги в данном поиске?
В комунах документы фактически не сохранились, или надо самому искать… Так что, вначале советую обратиться в Народный союз. Всего доброго, Александр Харитонов. 16 мая 2011.


Здравствуйте, Татьяна! Отсылаю Вам ответ из Германии. Подтвердите возможность принять по Вашей е-почте прикреплённые (немецкой стороной) файлы. Если что-то не поняли – переспрашивайте, не стесняйтесь. Но, самое главное, делитесь своей инфой и своими действиями, пусть они могут быть не удачными, с точки зрения результативности, но по любому они поучительны!
Сайт http://forum.patriotcenter.ru/index.php со страницами http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=14535.0
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=14635.0 и многими другими - вновь работает!

Персональная тема: «Щербинин Трофим Фролович 1900 г.р.»
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=18013.0



« Последнее редактирование: 27 Июнь 2011, 22:01:30 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
Сожалею, но отвечаю только через личку: nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 701
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #41 : 18 Май 2011, 15:54:55 »
Здравствуйте!

Выкладываю последние остатки (собранные в массив) при поиске захороненных в Алексисдорфе.
Лучше продублировать, чем забвить.

Дитятев Григорий Сергеевич
Дата рождения   25.01.1898
Место рождения   район Кировский, Филейка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   40645
Дата пленения   19.08.1941
Место пленения   Гомель
Лагерь   шталаг VI C
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.__.1942 (__.01.1942)
Маутхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977525-0382/00000524.jpg&id=300971159&id=300971159&id1=3a5a44dbe0509f8e244e0b4e204f4f5d

Ефремов Алексей Иванович
Дата рождения   20.03.1917
Место рождения   Писклово
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   42133
Дата пленения   12.07.1941
Место пленения   Днепр
Лагерь   шталаг VI C
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   14.03.1942
Маутхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1067/00000127.jpg&id=300538728&id=300538728&id1=6840bd5e2b76574a61540a6b96a1ba1e

Евсеев Василий Гавриилович
Дата рождения   11.11.1911
Место рождения   Моншино
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   40133
Дата пленения   06.08.1941
Место пленения   Гомель
Лагерь   шталаг VI C
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.__.1942
Маутхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0020/00000049.jpg&id=301050972&id=301050972&id1=a00f21e5f4f6faef80d38cb980fe5729

Зойко Витольд Михайлович    (Сойко)
Дата рождения   02.02.1919
Место рождения   БССР, Белостокская обл., Вилуди
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   40503
Дата пленения   15.07.1941
Место пленения   Бобруйск
Лагерь   шталаг VI C
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   04.02.1942 (03.02.1942)
Место захоронения   Австрия, Маутхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977525-0372/00000592.jpg&id=300968062&id=300968062&id1=9d746463939059233938acf54241e2be
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/P-7021-149-148/00000045.jpg&id=79684849&id=79684849&id1=4f1b7a289a5c957d25465092862b0f5e Персональная карта 1

Люднов Иван Моисеевич (Луднов
Дата рождения   30.08.1916
Место рождения   Чеченская АССР, Закан-Юрт (Заканюрб
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   39134 (39934
Дата пленения   20.08.1941
Место пленения   Каленковичи
Лагерь   шталаг VI C (шталаг VI B)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.__.1942 (__.01.1942)  (20.02.1942)
Маутхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977526-0178/00000007.jpg&id=301022970&id=301022970&id1=a365051ebd456d31045bcf90c65a064f зелёная карта
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2366/00000114.jpg&id=300323421&id=300323421&id1=c185ca02461692b3e3db2f65a663cf77 Персональная карта 1

Макаров Алексей Захарович
Дата рождения   11.10.1911
Место рождения   Пензенская обл., Русская Муромка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   131472
Дата пленения   13.07.1941
Место пленения   Рогачев
Лагерь   шталаг IV B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   04.01.1944
Место захоронения   Маутхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1291/00000074.jpg&id=300597966&id=300597966&id1=723e0522ae2298cb62ee390ba9a48512

Макаров Алексей Семенович
Дата рождения   13.01.1912
Место рождения   Пензенская обл., Бессоновка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   41127
Дата пленения   17.08.1941
Место пленения   Святое
Лагерь   шталаг VI C
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   24.10.1942
Место захоронения   Маутхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1707/00000093.jpg&id=300714751&id=300714751&id1=8b595dc90dcb5ef2061948bb904c0360

Моргун Константин Петрович (Морхов) 
Дата рождения   22.05.1907 (23.05.1907
Место рождения   Константиновка Канивская)
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   39797 лаг № 8111 39747)
Дата пленения   22.07.1941 (24.07.1941
Место пленения   Смоленск
Лагерь   шталаг VI C
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.__.1942 (16.11.1941
Маутхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977526-0197/00000471.jpg&id=301030897&id=301030897&id1=722bb1065787d5d744a92492ea23af23 зелёная карта
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2383/00000056.jpg&id=300328134&id=300328134&id1=7117fa06d3774c0582a6b72d524f176e персонал карта 1

Наливайко Сергей Спиридонович (Григорьевич)
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Старый Хутор
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   36819 (36814
Дата пленения   19.07.1941
Место пленения   Бобруйск (Болист)
Лагерь   шталаг VI C
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.02.1942 (20.02.1942) (21.02.1942)
Место захоронения   Австрия, Маутхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977526-0152/00000234.jpg&id=301007126&id=301007126&id1=03d390ef1af8804d711cb27a30dbc730 зелёная карта
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/P-7021-149-148/00000055.jpg&id=79685049&id=79685049&id1=b91c18299f181253b5d16e8e441d8aa0 бумага на русском
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1107/00000095.jpg&id=300549976&id=300549976&id1=7dcc1dfe84a55437209fff8e70b7c02f персонал карта 1

Овчинников Николай Гавриилович
Дата рождения   __.05.1913 (01.05.1913)
Место рождения   Куйбышевская обл., Кайзарово
Воинское звание   солдат (рядовой)
Воинская часть 571 сд
Лагерный номер   39164 (8239 ?) 39104
Дата пленения   17.08.1941
Место пленения   Жлобин
Лагерь   шталаг VI C
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.__.1942 (14.01.1942)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977924-0292/00000033.jpg&id=301034913&id=301034913&id1=444ab33da98b02bde3914c8e61c3ef41 зелёная карта
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1016/00000024.jpg&id=300524251&id=300524251&id1=d761d973cf6c79f32063eb89f50c033a персонал карта 1

Саковский Андрей Федорович (Заковский)
Дата рождения   12.12.1909 (30.11.1909)
Место рождения   Чешинцы
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   30841
Дата пленения   __.07.1941
Место пленения   Львов
Лагерь   шталаг VI C
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   21.01.1942
Место захоронения   Австрия, Маутхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977526-0170/00000162.jpg&id=301018050&id=301018050&id1=023b131575f649958a68f162de323f90 зелёная карта
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/P-7021-149-148/00000033.jpg&id=79684609&id=79684609&id1=f207a180b4fc63d53869794bbdbe9dbf на русском языке бумага

Сурситский Ян Янович (Сурзицкий)
Дата рождения   05.08.1914
Место рождения   Спримачев
Адрес: Полесская обл, Мозырский р-он
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   40331
Дата пленения   28.08.1941
Место пленения   Рославль
Лагерь   шталаг VI C
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.02.1942 (24.03.1942)
Маутхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977526-0087/00000145.jpg&id=300990390&id=300990390&id1=9690a13b729d012d50b76447e7893f13 зелёная карта
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1033/00000084.jpg&id=300529092&id=300529092&id1=58c07608a4edfbdb3512c67ff4a1a23e персонал карта 1

Сподаров Андрей
Место рождения   Широкий Ступ
Лагерный номер   42392
Лагерь   Маутхаузен
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   13.12.1941
Место захоронения   Австрия, Маутхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/P-7021-149-148/00000010.jpg&id=79684131&id=79684131&id1=8c24b0e8509ddd9ad7629530876bb1af

Нетесин Тимофей Денисович
Дата рождения   25.12.1908
Место рождения   Курская обл. (д. Петровка)
Воинское звание   солдат (рядовой)
Воинская должность: Санитар 
Последнее место службы: Зап. Фронт, 129 ОМСБ, 145 СД (149 СД)
Дата и место призыва   Прохоровский РВК, Курская обл., Прохоровский р-н
Адрес: Курская обл., Прилесенский с/с
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   между 20.07.1941 и 10.08.1941
Лагерный номер   131887
Дата пленения   05.08.1941
Пропал без вести у реки Остер
Место пленения   Рославль
Лагерь   шталаг IV B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   09.11.1942
Место захоронения   Маутхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1477/00000152.jpg&id=300079135&id=300079135&id1=b7d37b42f7cca69f3ddcc1b6ae7e7479 персонал карта 1
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0039/00000006.JPG&id=1070636&id=1070636&id1=70708e09b7db0f96e0eace1f41acb57e Донесения 149 сд о безвозвратных потерях от 29.09.1941

Попов Павел Михайлович
Дата рождения   14.11.1920
Место рождения   Бреды
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   40075
Дата пленения   26.06.1941
Место пленения   Белосток
Лагерь   шталаг VI B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   27.01.1942
См: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1035/00000096.jpg&id=300529677&id=300529677&id1=940e0d6a959ba7f919df084c37f7cf50 персонал карта 1 (был и погиб в Маутхаузене).

Белоусов Иван
79684859
Дата рождения   27.08.1907
Место рождения   Репное
Лагерный номер   39239
Лагерь   Маутхаузен
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   05.02.1942
Место захоронения   Австрия, Маутхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/P-7021-149-148/00000045.jpg&id=79684849&id=79684849&id1=4f1b7a289a5c957d25465092862b0f5e

1 стр - http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0782031-0001/00000002.JPG&id=81789324&id=81789324&id1=2a29b428edc145ee2915bed5c02ba49c Препровождение из КГБ Одессы

2 – 19 стр. начало списка на немецком языке (второй столбец – лагерные номера с 50003 по ранжиру) на 717 фамилий.

20 – 24 стр. на рус. языке с № 718 по 1025 (лагерные № 58539 по № 65706).

25 – 62 стр. на рус и нем языках  с № 1 по 737 (лагерные № 50003 по № 58524).

63 – 69 стр. с № 738 по 987 (лагерные № 58539 по № 65221).

67 стр. на Ермолаева Петра (из 70) на русском языке
Ермолаев Петр
81790309
Дата рождения   21.01.1916
Место рождения   Семенкино
Лагерный номер   64341
Лагерь   Маутхаузен
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   08.07.1944
Место захоронения   Австрия, г. Гузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0782031-0001/00000068.JPG&id=81790289&id=81790289&id1=b7bc52eaeabc4a49e405e974101f74bd Донесения о военнопленных от 14.12.1964; Источник: Упр. КГБ;

81789514 Калашник Иван
Дата рождения   02.12.1921
Место рождения   Черепашич
Лагерный номер   52775
Лагерь   Маутхаузен
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   29.08.1944
Место захоронения   Австрия, Маутхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0782031-0001/00000034.JPG&id=81789496&id=81789496&id1=9d137fa5705563aaab1b900a2c9304d7

81790014 Митин Петр
Дата рождения   12.03.1915
Место рождения   Егорово
Лагерный номер   56490
Лагерь   Маутхаузен
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   24.04.1944
Место захоронения   Цемент
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0782031-0001/00000058.JPG&id=81789999&id=81789999&id1=8b8698c8d16bf224730ba67a61f1d14a
Записан
С уважением, дед Митяй.
Сожалею, но отвечаю только через личку: nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 701
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #42 : 20 Май 2011, 22:50:28 »
Здравствуйте!

Почти месяц, как появилась тема: «Маутхаузен и другие памятники» http://poiskpeople.ru/forum/viewtopic.php?f=117&t=5815&p=19878#p19878

на поисковом сайте: http://poiskpeople.ru 

С уважением, дед Митяй.
Записан
С уважением, дед Митяй.
Сожалею, но отвечаю только через личку: nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 701
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #43 : 20 Май 2011, 23:25:48 »
Здравствуйте!

Ранее были ссылки на: http://www.mauthausen.ru/guestbook/gb.php?action=add теперь ещё один участник откликнулся. перемещаю начало переписки в тему по теме, но поскольку вопросы переходят на личности, то сразу перевожу во вновь открываемую тему: "Алхимов Василий Иванович 1922 г.р." http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=17282.0


#65 | Марина | 21.2.2011 Здравствуйте, хотела бы обратиться к вам за помощью. Мой дед Алхимов Василий Иванович гражданин Казахской ССР 1.01.1922 г.р. был узником лагеря Маутхаузен. В 1942 он пошел на фронт. Был взят в плен под Сталинградом.


Здравствуйте, Марина из 65 поста! Исходя из выданной Вами скудной информации, в ОБД нашёлся: Алхимов Василий Иванович
Последнее место службы: 524 СП
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: 07.09.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977525-0256/00000007.jpg&id=62805935&id=62805935&id1=02e0151532e7fc10fa14707d20ba6a72 очень похож; ПРБВ 07.09.1942 Сталинград; Донесения о безвозвратных потерях от 14.11.1952; Источник: 1 Украинский фр.

Вы, к сожалению, не раскрываете более подробной инфы о Вашем родственнике, особенно последующие даты. Дай-то Бог, что ваш родственник вернулся с войны… Тогда, на сегодня, при поиске в ОБД будут проблемы: оставшихся в живых на войне, в этой базе практически нет. Вероятно, у чиновников будет следующий этап рассекречивания, оцифровывания и обнародования этих документов. Подобные предположения относятся и к офицерскому составу, даже погибшему в плену. Сколько ещё для этого надо лет: 5? 10? 20?    17.05.2011.


#88 | Марина с 65 поста | 20.5.2011 Здравствуйте, Дед Митяй. Это Марина с 65 поста. Ваше сообщение вселило в меня надежду. Сегодня мне удалось приобрести книгу "Солдаты Победы". Там я к великому счастью нашла своего деда. Ранее я не могла сообщить никакой информации кроме той, о которой писала, потому что не имела представления о том, где в какой части воевал дед. На сайте ОБД Мемориал мне не удалось найти его и по предоставленной вами ссылке тоже ничего не удается найти. Поисковик выдает, что искомой комбинации не встречается. Помогите мне пожалуйста. Вот данные о моем дедушке из книги "Солдаты Победы": Алхимов Василий Иванович, 1.01.1922 г.р., русский. Призван: 02.1942 г. Полудинским РВК. Проходил службу 2-ой Украинский фронт, 128 СП, 29 СД, стрелок. Рядовой. Вы пишите последнее место службы 524 СП, дед рассказывал, что когда их часть в количестве 20 чел., выживших после страшного обстрела авиацией и артиллерией вышла из окружения, их переформировали. Возможно, что именно последним местом службы перед пленением и был 524 СП. В книге много неточностей, поэтому у меня появились сомнения и по поводу 2 Укр. фронта, насколько мне известно 2 Укр. фронт сформирован в 1943 г. А я знаю, что дед попал в плен примерно осенью 1942 г. Так что возможно этот Алхимов и есть мой дед. Если можете, пришлите на мой адрес скан найденной вами информации на ОБД Мемориал. Буду вам крайне признательна и благодарна. Вот мой адрес: ///

Продолжение, ответы и участие по этому посту в теме: "Алхимов Василий Иванович 1922 г.р."  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=17282.0


« Последнее редактирование: 20 Май 2011, 23:51:02 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
Сожалею, но отвечаю только через личку: nikita_dan@inbox.ru

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 344
  • Skype: g_kushelev
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #44 : 09 Август 2011, 14:25:16 »
81789540
« Последнее редактирование: 22 Август 2014, 12:41:44 от Sobkor »
Записан

juliael

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1
  • Юлия
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #45 : 28 Август 2011, 14:08:52 »
Это мой двоюродный дед – Осколков Лазарь Иванович. Он прошёл через вражеский плен. В качестве маста службы на момент пленения указан 47-й стрелковый полк. Такой полк был и входил он в состав 15-й стрелковой Сивашско-Штеттинской ордена Ленина дважды Краснознамённой орденов Суворова и Трудового Красного Знамени Украинской ССР дивизии (регалии – на момент окончания 2-й мировой), но само это соединение по состоянию на конец 1942 года воевало на Брянском фронте (II ф). Однако в тот самый момент на территории современной Тверской области в составе войск 4-й ударной армии дралась 47-я стрелковая Невельская орденов Ленина и Суворова дивизия (регалии – на момент окончания 2-й мировой. Судя по всему, красноармеец Л.И. Осколков именно из её рядов...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1344/00000042.jpg&id=77944475&id=77944475&id1=fc908da5a79b9dfa25f147d1d5e8052a
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1344/00000043.jpg&id=77944477&id=77944477&id1=748f1efde71649b259b444c10ee06cdb

Ещё один документ из ОБД:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1349/00000331.jpg&id=290011579&id=290011579&id1=00928a0631e71c10147ec310af0cbd3b
Дед был пленен 7 декабря 1942 года у тверского города Белый.
С 11.12.1942 года он – узник дулага-126, а с 09.05.1943 года – шталага-382, где ему ампутировали обе ноги.
Мне известно, что он вернулся (в каком году – пока не знаю) на родину живым, на протезах, дожил до 1980-х гг.


В Книге Памяти он числится погибшим 07.12.1942 года и похороненным в Тверской области, Бельский р-н, пос. Шайтровщина с указанием точного места захоронения. С уважением, Юлия.

Осколков Лазарь был в Маутхаузене, так что воспоминания родственников верные. Расскажу все, что знаю.
Ваш дед (буду называть его так) попал в этот лазарет с первой партией военнопленных, которая прибыла туда 21 мая 1943 года. Вот еще воспоминания одного инвалида из Люблина: http://www.gazeta.ksu.ru/archiv1/0507/6.htm В них он, как мне лично кажется, немного лукавит, так как он не мог не видеть, что находятся они не в концлагере Майданек, а около него в лазарете для военнопленных, и воду вместо циклона Б в душевой получают они не потому, что "повезло", а потому, что в планы фашистов убийство инвалидов лазарета не входило. Думается, умолчал Киселев И.П. из боязни, что особое содержание пленных (сравнительно с другими, конечно) не так поймут. Однако, нет никаких оснований полагать, что выбор пленных не был непроизвольным и они чем-то запятнали себя. Не знаю, можно ли называть предателями перебежчиков (некоторые перебежали на сторону врага), если они раскаялись.
Мы там хотя с уважаемым Дмитрием не совсем были согласны друг с другом, но главное здесь не это, а то, что записки приведены полностью, так что Вы всегда сможете составить свое мнение.
Темой лечения в фашистских лазаретах подробно занимаются Варвара Леонидовна и Александр Анатольевич в разделе VI 06м. На своего деда Вы историю болезни не найдете, она в ОБД только у тех, кто в лазарете умер. Там (в Майданеке) эти документы затем и обнаружили советские войска вместе с парой человек, которых при приближении наших уже никуда не увозили, так как их дни были сочтены. А вообще 1250 человек 14 июля 1944 года отправили в Маутхаузен (Киселев И.П. дату подзабыл и сместил ее на весну 1944 года). Затем тех, кто к работе совсем не годился, оставили в лагере, а остальных отправили в филиалы Гузен или Эбензее. Ваш дед, кажется, остался в Маутхаузене и был оттуда освобожден американскими войсками.
Вот, кажется, и все, что я Вам могу сказать. Хотя нет, еще кое-что. Номер Вашего деда в Люблине – 174, номер в Маутхаузене – 83949.
Пребывание Вашего деда в Маутхаузене может подтвердить мемориал Маутхаузен. Его адрес Вы без труда найдете в Интернете. С уважением, Татьяна.
« Последнее редактирование: 22 Август 2014, 12:32:42 от Sobkor »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 344
  • Skype: g_kushelev
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #46 : 27 Сентябрь 2011, 14:17:40 »
Видимо, концлагеря тоже отправляли «зеленую карту» в WASt. Вот доказательство:
Номер записи в ОБД – 69753386.
Безруков Егор Фёдорович 21.04.1912 г.р., уроженец Алтайского края.
Предположительно, боец 55 сд (I ф), красноармеец. 07.08.1941 года пленён у смоленского города Рославль. Узник концлагеря СС «Маутхаузен» с лагерным номером «7158». Погиб в плену в январе 1942 года. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977528, д. 73, л. 140.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977528-0073/00000222.JPG&id=69753387&id=69753387&id1=88898737e7689ef59e04dc014342ec9c

Проверяем его по указанному номеру Stalag и находим:
Номер записи в ОБД – 300489192.
Безруков Егор Фёдорович 21.04.1912 г.р.
Красноармеец. 08.07.1941 года пленён противником на реке Сож. Первоначально содержался нацистами в шталаге-6Б, где ему был присвоен лагерный номер «39661». Погиб в плену 20.03.1942 года. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д. 2984, л. 13.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2984/00000026.jpg&id=300489193&id=300489193&id1=0fb32585720e5048af4b8c429e186d23
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2015, 19:27:01 от Sobkor »
Записан

Tanjuka

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 715
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #47 : 29 Сентябрь 2011, 10:42:39 »
Из почты Форума:
Цитировать
Только вчера узнала о книге Петера Сиксля!
Низкий поклон всем , кто возвращает из небытия наших родных!
В списке , который Вы опубликовали на форуме я нашла запись о своем деде : "[26]
Алисёнок, Константин, в/п, 02.01.1901, в/п
Маутхаузен КЦ № 82885, 25.09.1944, М-кн.п.,
Маутхаузен [26]"
После долгих поисков мы узнали его судьбу, сначала к\л Хаммельбург, а потом Маутхаузен ,
в этом году нам из Бад Арользена сообщили дату и место его казни..
Подскажите , что нужно сделать ,чтобы узнать о его могиле, и есть ли возможность поклониться праху родного человека.
С глубочайшим уважением, Наталья Ильенко.
Здравствуйте, Наталья!
Могилу деда Вы, к сожалению, не найдете, так как в Маутхаузене действовал крематорий. Вы можете приехать в бывший концлагерь (он, правда, сохранился не полностью - я имею в виду бараки), посмотреть на место, где Ваш дед провел последние 1,5 месяца своей жизни.
Советую Вам прочитать книгу Е.Г. Решина "Генерал Карбышев" http://www.molodguard.ru/heroes19.htm#gl19 особенно главу "Офлаг XIII D". Там Ваш дед хотя и не упоминается по имени, но он был в рабочей команде 10113, отправленной в Регенсбург. Еще мне рассказали, что будто бы в книге Бродского Е.А. "Они не пропали без вести" упоминается много имен погибших в концлагерях, в том числе и повешенных 25 сентября 1944 года. Только у меня пока нет этой книги.
Наталья, где Вы живете? Если в Москве, то я могла бы познакомить Вас с пожилым сыном одного из узников Маутхаузена, прибывшим вместе в Вашим дедом в концлагерь и казненным в один с ним день (если он согласится, конечно). В свою очередь спрошу Вас: есть ли у Вас  довоенные и военные документы и фотографии деда? С уважением, Татьяна.

Здравствуйте , Татьяна!
Благодарна Вам, что обратили внимание на мое письмо.
Конечно, надежды, что сохранилась могила моего деда у меня и не было...Полученный в этом году ответ Международной службы розыска из Бад Арользена о точной дате смерти Алисенка Константина Алексеевича можно было считать последней точкой в поисках. Но набрав в интернете фамилию деда, я вдруг вышла на Форум Поисковых Движений, и в опубликованном Александром Бугаевым "Поименном списке с указанием местонахождения могил" из книги Петера Сиксля увидела вот такую запись :
"[26]
Алисёнок, Константин, в/п, 02.01.1901, в/п
Маутхаузен КЦ № 82885, 25.09.1944, М-кн.п.,
Маутхаузен [26]

Если возможно, поясните мне, значит ли указание данных моего деда в этом списке, что место его захоронения известно. Я понимаю, что это братская могила , и все же...Хотелось бы надеяться..

Татьяна , отвечаю теперь на Ваши вопросы:
Живу я в городе Липецке, это примерно 500 км от Москвы ,в Московской области живет моя дочь ,которая и проводила поиск, в общем -то от Москвы недалеко. Познакомиться с человеком, о котором Вы пишете, конечно, можно, если только ему не тяжело встречаться.
У моего деда двое детей, дочь(моя мама), -ей 81 год, и сын -74 года. Живут тоже в Липецке ,мама со мной. Документов каких либо довоенных и военных у нас нет, все утеряно в войну , а фотографии , конечно , есть , довоенные. И еще , есть фото 1941 года  на учетной карточке военнопленного к\л Хаммельбург.
Спасибо Вам за информацию о книгах, я обязательно постараюсь их приобрести. С уважением, Наталья Ильенко.
Добрый вечер, Наталья!
Петер Сиксль проделал, конечно, огромную работу, пытаясь увековечить ВСЕХ советских солдат и офицеров, погибших на территории Австрии. Но мелких и крупных ошибок у него хватает. В Вашем случае, конечно, это не мелочь. Одно дело иметь могилу близкого человека, хотя бы братскую, и другое дело не иметь ничего. Пепел из крематория рассыпали где-то в лесу и сбрасывали в Дунай. У вашего деда нет даже братской могилы. Братские могилы есть только у умерших в госпитале узников уже после освобождения концлагеря. Но я советую Вам обратиться с этим вопросом в официальную инстанцию - в архив-мемориал Маутхаузен, тогда у Вас будет окончательный верный официальный ответ. mauthausen-memorial@mail.b mi.gv.at
Вам ответят обязательно, они обязаны это делать. Только ждать придется несколько недель.
Того человека - ему тоже за 80 - я спрошу по телефону о разрешении в середине октября. Но я так думаю, что ему захочется встретиться. Он много занимался судьбой своего отца, расспрашивал выживших из этой рабочей команды (такие тоже были) и фамилия Вашего деда ему знакома. Я Вам тогда в личку напишу.
Вам нетрудно отсканировать довоенные фотографии деда и выслать мне?
Хаммельбург не к/л, это офлаг - лагерь для офицеров. С уважением, Татьяна.
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2014, 18:32:29 от Sobkor »
Записан

Tanjuka

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 715
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #48 : 25 Октябрь 2011, 19:27:21 »
Здравствуйте, Наталья и Александр!

Александр, я вернулась домой, все еще под впечатлением Вашего радушного приема. Познакомилась со столькими хорошими людьми! А про впечатления мы с Вами совместно напишем, после обсуждения в личке :)

Наталья, очень рада состоявшейся встрече с Эдуардом Даниловичем. Вы вот поскромничали и не поместили свое чудесное стихотворение, как я Вас просила. Так что я помещаю ссылку на него без Вашего разрешения - пусть другие люди тоже восхищаются Вашей чуткой душой и великолепным слогом

http://www.stihi.ru/2009/11/22/2277

Из архивов Регенсбурга и Вюрцбурга пришел неутешительный ответ. В Регенсбурге вообще ничего нет по пленным, а в Вюрцбурге есть, но не по советским. Так что, с одной стороны, я письму рада, а, с другой, жаль, что ничего нового по нашим пока нет. Хотя нет, в одной книге бывшего французского пленника из Маутхаузена нашла вчера (пока летела в самолете) упоминание об одном процессе над бывшим начальником крематория. Под давлением свидетелей он признался об умерщвлении советских узников в газовой камере в разное время, в том числе 24 сентября 1944 года. Мне не нравится эта дата, она слишком близка к 25 сентября... А нацисты были мастера выдумывать причины смерти, и про такие случаи тоже могли написать "расстрелян". Я постараюсь проверить эти сведения с помощью коллег, это может протянуться некоторое время, но прошу Вас на всякий случай морально подготовиться, ведь смерть в газовой камере не расстрел...

С уважением,
Татьяна
Записан

nachkar

  • Гость
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #49 : 27 Октябрь 2011, 00:07:26 »
прошу прощения , если что-то не досмотрел в теме..

Номер записи    272013243
Фамилия   Ализенок
Имя   Константин
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   02.01.1901
Место рождения   Кемешовцы
Последнее место службы   124 СД
Воинское звание   подполковник
Лагерный номер   8049
Дата пленения   21.09.1941
Место пленения   Городище
Лагерь   офлаг XIII D (62)
Судьба   передан гестапо/СД
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров


http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/11/111200.JPG&id=272013242&id=272013242&id1=cb1f5cc93dbe26b81c36786393cfbec9

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/11/111200_1.JPG&id=272013244&id=272013244&id1=f1fb214d959b0e67e479856a14a39797
Записан

Warwara

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 687
  • Турова Варвара Леонидовна
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #50 : 28 Октябрь 2011, 01:26:58 »

Из архивов Регенсбурга и Вюрцбурга пришел неутешительный ответ. В Регенсбурге вообще ничего нет по пленным,
Здравствуйте, Tатьяна!

С возвращением! :) Насчет архива Регенсбурга у меня другая информация: в начале этого года известный Вам Йоханнес Ибель (руководитель исторического отдела мемориала Флоссенбюрг) сообщал мне, что несколько лет назад в регенсбургском архиве им была обнаружена небольшая картотека, состоящая из сообщений о смерти, захоронениях, протоколов аутопсий с указанием рабочих команд, причин смерти и мест захоронений. Умершие, в основном, из резервного лазарета III - позднее V в Картхаузе (Регенсбург). По его оценке в этой картотеке около 1000 документов примерно на 300 человек. О лазарете в Картхаузе

http://books.google.de/books?id=THWx0mQlx2IC&pg=PA199&lpg=PA199&dq=%22reservelazarett+karthaus%22+regensburg&source=bl&ots=UfGnFQOuXg&sig=LCXu3XBCd4acB9WFjqHqFhSmC9g&hl=de&ei=-dqpTsOMEI34sga1rtzZDQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CCQQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false
Записан

ИЛЬЕНКО НАТАЛЬЯ

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #51 : 30 Октябрь 2011, 18:28:49 »
Здравствуйте!
Как обещала, размещаю полностью письмо 1964 года, адресованное Цумареву Э.Д. , сыну полковника Цумарева Даниила Федоровича, информация о котором размещена по ссылке
http://tsumvikasta.narod2.ru/

Здравствуйте, уважаемый Эдуард Данилович!
Письмо Ваше и фото Даниила Федоровича я получил, за которое очень благодарен, и в особенности за фото.
Память о Вашем отце мне близка и дорога. Я вместе с Вашим отцом переживал мучительные годы фашистского плена и о его трагической гибели  буду сожалеть всю жизнь. Я приношу глубокое соболезнование Вашей матери Ольге Николаевне и всем вам по случаю гибели мужа и отца.
 
О том, что он был замучен фашистами в Маутхаузене я узнал недавно от Шамшеева, о котором также узнал случайно, прочитав книжку тов. Сахарова « В застенках Маутхаузена». Это было в 1963 году.
О том, что я не написал по адресу, который Ваш отец оставил, после моего возварщения на Родину, я должен принести извинения Ольге Николаевне и всем Вам.
Но это была не только моя невнимательность, а и причина тех обстоятельств, которые ,
(что пожалуй , самое главное), продолжительное время имели место и заставляли воздерживаться вообще от всяких переписок таким людям, как я и мне подобных.
Думаю, Вы понимаете, о чем идет речь.

Теперь по существу Вашей просьбы.  Сам я также полковник инженерных войск и в начале войны был начальником инженерного отдела 26-ой армии. Части которой были сосредоточены по реке Сан в районе Перемышль. В плен попал в сентябре 1941 г. при Киевском окружении, там, где и 40-я армия, где служил Ваш отец.  Я хорошо знал генерала тов. Карбышева, как военного инженера и во время учебы в Москве был много раз на его лекциях по военно-инженерному делу. Впервые встретил Вашего отца, будучи в плену в Владимир-Волынских лагерях. Это было в октябре 1941 года. В плен он попал будучи ранен, (кажется , в левую ногу), во время боя группы, возглавляемой командующим Юго-Западного фронта Героем Советского Союза генерал-полковником тов. Кирпоносом и нач. штаба генералом Тупиковым.
По рассказу Вашего отца. Эта группа вела упорный и неравный бой с вооруженной до зубов фашистской сворой и большая часть группы во главе с тов. Кирпоносом погибла, а часть попала в плен.

С лагерей Владимиро-Волынского кажется , в мае м-це 1942 года мы были отправлены в глубь Германии в лагеря возле города Хаммельбург, а в сентябре 1942 года нас, старших офицеров, (от майора до полковника), в составе 40 человек  перевезли в рабочую команду в г. Регенсбург.
 Все это время я находился вместе с Вашим отцом, но особенно близко сошелся, будучи в Регенсбургских лагерях. Работать нас заставили под силой оружия и наше сопротивление всегда встречалось с угрозой оружия и расправы.  Будучи там, мы все же не хотели оставаться пассивными, создали партийную группу и проводили борьбу с фашистами, которая в основном заключалась: саботаж на работе, вредительство механизмов, агитация среди советских людей, привезенных из СССр на работы,
( работать , как можно медленнее),морально поддерживать своих товарищей, проводить антифашистскую агитацию среди немецких рабочих и всячески способствовать побегам. Жить  в стане врагов – озверелого фашизма и проводить указанную работу было нелегко, расправа подстерегала на каждом шагу.

После ряда проведенных нами  работ зашевелилось гестапо и начало посещать нашу команду. А в июне м-це 1944 года наша подпольная группа была разгромлена и были забраны товарищи : полковники Цумарев, Сухаревич, Шамшеев, Алесенок, майор Панфилов и др. В группе нас осталось всего 3 чел. , но продолжали работу до конца.

Я дружил с Вашим отцом, мы часто с ним беседовали и за все время он был тверд и непримирим к врагам и часто открыто бросал свою ненависть в лицо врагам. От был смелый, открытый и чуткий товарищ, стойкий коммунист и преданный патриот своей Родины. Таким он остался в моей памяти навечно.
Будьте достойны своего отца и высоко храните его имя.

 Остаюсь с приветом Д . Маркелов.

Первыми организаторами подпольной группы были:
Комиссар Шницер,  полковники тт Сухаревич, Грамотович, Шамшеев , Калинин и подпол. Голубовский. Несколько позже в группу были введены Маркелов и Панфилов. Что касается Алесенка и Начхебия, то они в подпольную группу не входили . но были активными ее помощниками. Тов. Шницер и т Граматович были у нас недолго, их фашисты забрали из нашего лагеря. Судьба Шницеря трагична, его замучили фашисты, а Граматович остался жив и возвратился на Родину.
 
Теперь о судьбе некоторых вышеперечисленных товарищей.
Как стало мне известно спустя почти 20 лет из письма моего друга М.А Шамшеева, что 25 сентября 1944 г тт Сухаревич П.Ф. и Цумарев Д.Ф. и Алесенок в концлагере Маутхаузен в числе 130 русских офицеров были расстреляны и сожжены в крематории, а 12 февраля 1945 г. т Карбышев в числе примерно 400 человек были заморожены и уничтожены в крематории…

По моему , ошибочно Вам кто-то сообщил, что тов. Иван Авраамович Начкебия погиб. Нет , он жив, мы вместе с ним возвратились на родину. Его адрес г. Тбилиси, ул Саба-Сунхана, дом 7, Начкебия И.А.
Сообщаю еще один адрес, московский, хотя мне кажется Вы его знаете. По Кропоткинскому пер. лд. 11, кв. 48 живет полковник в отставке т Калинин Семен Степанович, мой друг. Я рекомендую обратиться к нему, от был до последнего дня.

Маркелов.    28.ХII/64 г.

Публикация письма  с разрешения Цумарева Э Д.
 
С уважением, Наталья Ильенко.
Записан

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 701
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #52 : 02 Ноябрь 2011, 19:46:38 »
Здравствуйте!

Файл:Bundesarchiv Bild 192-100, KZ Mauthausen, sowjetische Kriegsgefangene.jpg
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Заголовок: KZ Mauthausen, sowjetische Kriegsgefangene

Дополнительная информация: Österreich, Konzentrationslager Mauthausen.- Neuankunft sowjetischer Kriegsgefangener am Appellplatz von Gusen, Oktober 1941



http://s016.radikal.ru/i335/1111/b4/715a187446ba.jpg

Файл: «Маутхаузен»
Записан
С уважением, дед Митяй.
Сожалею, но отвечаю только через личку: nikita_dan@inbox.ru

Tanjuka

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 715
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #53 : 17 Декабрь 2011, 21:02:42 »
Уважаемые коллеги, может, кто-то подскажет, что это за предмет? Он был обнаружен при раскопках в санитарном бараке концлагеря Маутхаузен и никто даже примерно не может сказать, что это. Кажется, там русские буквы? Мои коллеги из мемориала, зная о моем участии на форуме, попросили разместить здесь эту фотографию.

Эта заточка! В опытных руках такая заточка очень опасный предмет! Только буквы не пойму какие выцарапаны...

Пожалуй, это максимум, до которого стоит увеличивать изображение (плюс яркость/контрастность). Иначе изображение становится мутным.

Уважаемые коллеги, владельца ножа найти не удалось, под инициалы подходят слишком многие. Несмотря на это, нож займет достойное место в новой экспозиции. Можно еще один вопрос? Вот эта пуговица с серпом и молотом была на какой-то определенной униформе или на всех предметах верхней одежды?


Стандартная советская военная пуговка. А размер её какой? Поясню: условно говоря, маленькие пуговочки - от гимнастёрки и для тренчика фуражки, а большие - от кителей и офицерских шинелей...
На шинель малые пуговицы полагалось нашивать лишь на заднюю нижнюю прорезь - 3 или 4...
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2014, 18:53:00 от Sobkor »
Записан

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 628
  • ХИЩНИК
    • WWW
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #54 : 24 Декабрь 2011, 21:10:49 »


Наталья, где Вы живете? Если в Москве, то я могла бы познакомить Вас с пожилым сыном одного из узников Маутхаузена, прибывшим вместе в Вашим дедом в концлагерь и казненным в один с ним день (если он согласится, конечно). В свою очередь спрошу Вас: есть ли у Вас  довоенные и военные документы и фотографии деда?

С уважением,

Татьяна

Здравствуйте,Татьяна.
Наткнулся на форуме на упоминание Вами фамилии полковника Цумарева. Поскольку занимаюсь историей 117 сд 21 Армии, то перелопатил много документов по этому вопросу в ОБД, в том числе телеграфные  переговоры штаба 21 Армии. Там довольно много переговоров от лица Цумарева.
Раз у Вас есть связь с его сыном, передайте ему это, плиззз! А я тогда могу переслать по электронке!
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

group9may

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 098
  • Роман Фирсов
    • WWW
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #55 : 13 Январь 2012, 11:19:43 »
Austria: Mauthausen/Gusen Concentration Camp Death Record Books , 1938-1945

Name:   Franz Olejnek
Birth Date:   2 Jun 1919
Birth Place:   Morosiw
Mauthaus #:   22762
Nationality:   Russe (Russia)
Arrest Reason:   Schutz (Protective custody)
Night and Fog:   No
Death Date:   21 Mar 1945
Transfers:   Gusen, Sanitätslager
Arrival Date:   Jan-43
Source:   AMM Y/36.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2013, 23:09:28 от Sobkor »
Записан
С уважением Роман Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

MaxRain

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #56 : 26 Февраль 2012, 20:56:04 »
Командир батальона 5-го прожекторного полка лейтенант (по другим данным – старший лейтенант) Василий Сергеевич Разиньков. 1940 год, город Борисполь Киевской области Украинской ССР:

Василий Сергеевич Разиньков как узник концлагеря СС "Маутхазен":

Меня интересует возможность установления послевоенной судьбы офицера с такой биографией.
1. Разиньков Василий Сергеевич, 1915 г.р., Курская губерния, Обоянский уезд, село Каменка. До Великой Отечественной войны – учитель в школе, со знанием немецкого, польского и украинского языков. Это пригодилось во время войны.
2. В 1941 году старший лейтенант. Попал в окружение под Киевом. Вышел из окружения, пешком пришел на малую родину – в Курскую область, которая была уже оккупирована. По учетным документам считается попавшим в плен.
3. Скрыв свою биографию (военный, окруженец, знание немецкого языка) некоторое время находился на малой родине. Важно отметить, что жена и теща его из дома прогнали, аргументируя это тем, что немцы активно разыскивают «офицеров и партийных» и он ставит под угрозу их жизни. Его приютила сестра.
4. Оттуда в 1942 году вместе с несколькими родными и односельчанами, отправился в Австрию, город Вена, в качестве остербайтера.
5. Вплоть до апреля 1945 года, работая на «бауэра» в качестве переводчика занимался подпольной деятельностью.
6. Непосредственно перед освобождением Вены, родные и односельчане видели его в последний раз, садящимся на мотоцикл. Часть из них была казнена (подпольная организация была раскрыта), часть вернулась на родину, несколько человек до сих пор живы.
7. Спустя 10 лет из районного военкомата по месту проживания жены и сына этого человека к ним домой пришло письмо, в котором интересовались: имеет ли семья без отца материальные трудности. Вспомнив об отношении советской власти к тем, кто был в окружении и работал в нацистской Германии, эта малообеспеченная семья ответила, что ни в чем не нуждается.
8. Спустя еще 10 лет, то есть в середине 1960-х годов, в сельскую школу, где преподавал племянник Разинькова, приехали два армейских полковника, которые отрекомендовались так: «из районного военкомата, по поводу патриотического воспитания в вашей школе». Они в течение двух часов говорили с рядовым учителем (не директором и не завучем!). При этом, вопросы задавал как правило только один офицер, а второй слушал и молчал. Суть вопросов в ходе беседы плавно перешла от школы к семье самого учителя – племянника Разинькова. Молодой человек, пораженный таким вниманием двух полковников, все больше и больше стал сомневаться в цели их визита. Тем более что черты одного из этих людей (который молчал) смутно ему кого-то напоминали. В конце беседы он предложил им отобедать дома, от чего они отказались. Уехали. Племянник пошел домой и по пути созрела догадка: «наверно это был дядя Вася!» Его отругали, что не позвал никого из старшего поколения, кто мог его узнать. На следующий день он позвонил в райвоенкомат и спросил о визите двух полковников. Там очень удивились и ответили, что военкомат возглавляет майор!
9. Другой племянник Разинькова в течение 6 лет проходил службу в войсках НКВД, и пытался неофициально узнать о судьбе своего дяди. Ему ответили, что он служит Родине, но никаких документов о нем он никогда не получит.

То, что я написал, записано со слов чуть менее чем десятка свидетелей, показания которых у меня зафиксированы на аудиопленку. Это люди, которые знали его как до, так и во время войны. Родственники, односельчане, сослуживцы. От простых малограмотных крестьян до заслуженного учителя и парторга крупного военного завода. В частности, они подтверждают два ключевых факта – подпольную деятельность Разинькова в Австрии и два послевоенных случая.
Это что касается свидетельских показаний.
Что касается документов, их мало: по материалам Центрального архива Министерства обороны он пропал без вести в 1941 году ("Киевский котел").
По справке ФСБ в списках сотрудников не значится.
Семья уже почти 70 лет мучается вопросом: какова послевоенная судьба Разинькова Василия Сергеевича?
Пока на него нет четкого ответа.
У меня есть фотография Разинькова, сделанная в 1940 году в Борисполе.


Я его нашел.
Как я уже говорил, все, кто рассказывает о пребывании группы родных и односельчан в Австрии в 1942-1945 годах, сходятся на том, что там был и Василий Разиньков, который вел подпольную деятельность.
Я нашел документы Маутха́узена:

"Wassily Rasinkow (Razinkow)
Geboren am 23. Februar 1915
Der russische Hilfsarbeiter Wassily Rasinkow (Razinkow) gehörte der "Anti-Hitler-Bewegung der Ostarbeiter" an. Er wurde am 12. 2. 1944 von der Gestapo Wien erkennungsdienstlich erfasst und am 16. 8. 1944 im KZ Mauthausen erschossen" http://www.doew.at/php/gestapo/index.php?c=detail&l=de&id=2771
Если верить документу, казнен он был 16 августа 1944 года.
Однако меня не оставляет сомнение, как же быть с показаниями очевидцев, которые говорят:

А. Разиньков вплоть до апреля 1945 года, работая в качестве переводчика занимался подпольной деятельностью.
Б. Непосредственно перед освобождением Вены, родные и односельчане видели его в последний раз, садящимся на мотоцикл.
В. Спустя 10 лет из районного военкомата по месту проживания жены и сына этого человека к ним домой пришло письмо, в котором интересовались: имеет ли семья без отца материальные трудности. Вспомнив об отношении советской власти к тем, кто был в окружении и работал в нацистской Германии, эта малообеспеченная семья ответила, что ни в чем не нуждается.
Г. Спустя еще 10 лет, то есть в середине 1960-х годов, в сельскую школу, где преподавал племянник Разинькова, приехали два армейских полковника, которые отрекомендовались так: «из районного военкомата, по поводу патриотического воспитания в вашей школе». Они в течение двух часов говорили с рядовым учителем (не директором и не завучем!). При этом, вопросы задавал как правило только один офицер, а второй слушал и молчал. Суть вопросов в ходе беседы плавно перешла от школы к семье самого учителя – племянника Разинькова. Молодой человек, пораженный таким вниманием двух полковников, все больше и больше стал сомневаться в цели их визита. Тем более что черты одного из этих людей (который молчал) смутно ему кого-то напоминали. В конце беседы он предложил им отобедать дома, от чего они отказались. Уехали. Племянник пошел домой и по пути созрела догадка: «наверно это был дядя Вася!» Его отругали, что не позвал никого из старшего поколения, кто мог его узнать. На следующий день он позвонил в райвоенкомат и спросил о визите двух полковников. Там очень удивились и ответили, что военкомат возглавляет майор!
Д. Другой племянник Разинькова в течение 6 лет проходил службу в войсках НКВД, и пытался неофициально узнать о судьбе своего дяди. Ему ответили, что он служит Родине, но никаких документов о нем он никогда не получит.
Управление ФСБ по Курской области ответило, что данных о прохождении Разиньковым В.С. фильтрации в их архиве нет.

Из ОБД-Мемориал:
Номер записи в ОБД – 81789609.
Разинков Василий 23.02.1915 г.р., уроженец н.п. Каменка.
Лагерь СС «Маутхаузен». Лагерный номер – 54488.
Погиб в плену 16.08.1944 года.
Место захоронения: Австрия, Маутхаузен.
Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 782031, д. 1, л. 38.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0782031-0001/00000039.JPG&id=81789601&id=81789601&id1=d9b3a8782d3cd0d306943efd4591ca09

Уважаемый MaxRain, если Вы сообщите здесь точную административно-территориальную привязку села младшего лейтенанта Разинькова по состояние на годы Великой Отечественной войны (тогдашние область РСФСР, район, сельский совет), то я смогу по архивным документам проверить – подтвердить или опровергнуть – факт его угона оккупантами на работу в 3-й рейх.
Вы пишете: "Слухов здесь нет. Это называется свидетельские показания очевидцев".
К сожалению, большинство рассказанное Вами это именно то, что принято называть "слухами" и "семейными преданиями"...
Используя же Вашу терминологию, это называется полностью "свидетельские показания очевидцев – зафиксированные, но не подтверждённые документально".
Согласно документам ГАРФа, немецко-фашистские оккупанты осуществляли угон на работы в Германию жителей села Каменка Каменского (по другим данным - Бушминского сельского совета Обоянского района Курской области РСФСР) общим числом 31 человек, а из Гремячки угнанных не отмечено.
Из поименованных Вами людей документально подтверждается угон только Лукьянчикова Петра Евдокимовича, проживавшго до этого в неуказанном населённом пункте на территории Керамышевского сельского совета того же района.
Данные документы с поимёнными списками угнанных в фашискую неволю составлялись односельчанами сразу после освобождения района от немецкой оккупации в 1943 году, и поэтому имеют максимальную степень достоверности. С уважением, К.Б. Стрельбицкий.

Уважаемый MaxRain, 16 августа 1944 года расстреляны 42 человека. Это, наверное, вся та группа или ее большинство. Я вот только что написала в другой теме, что мне не приходилось читать воспоминания узников с подмененным номером, а теперь вспоминаю, что все же о них читала. Книга у меня где-то есть, я ее поищу. А кто рассказывал, что Ваш родственник выжил?
Наверное, нужно определиться с акцентами, а то так и будем как в басне Крылова про лебедя, рака и щуку. С как бы презумпцией невиновности здесь все же следует относиться к главному документу, согласно которому Разиньков Василий Сергеевич был расстрелян. Будем считать его верным, пока не будет доказано обратное. И теперь дело за Вами – доказать, что Ваши свидетели не ошибаются и ничего не путают. Я с трудом представляю себе, как это можно сделать, но раз Вы решились, то пробуйте. Но все равно нужны документы.
Про Лукьянчикова П.А. Почитала статью про выплату компенсаций: http://www.flexites.com/29-11-2001/2/a70536.html
Там очень много адресов архивов, в которые он мог обратиться, так что, возможно, справку он получил и не из Германии или Австрии. Но какое-то подтверждение пребывания в Австрии у него должно быть. Если Вам доведется побывать у него, отсканируйте, пожалуйста.
Теперь мои соображения по поводу Ваших запросов. Я думаю, если Вы в мемориале Маутхаузен спросите про одного человека и просто напишете, что Вы его родственник, то Вам вопросы не будут задавать.
Огранизация, в которой Вы нашли фотографию Разинькова В.С, называется «Документальный архив австрийского Сопротивления», вот электронный адрес: http://www.doew.at/
Вы им там кратенько как-нибудь напишите, что интересуетесь судьбой некоторых казненных, так как они были с Вашей малой Родины. Посмотрим, что они напишут в ответ.
И в Бад Арользене можно тоже рискнуть и сразу про всех угнанных запросить. Вот это пока все, что мне приходит в голову на данный момент – искать документы, потому что по рассказам для меня нет зацепок.
Так и придется зайти еще раз на форум и признаться, что у меня, похоже, на ночь глядя ум за разум зашел. Книгу ту я уже нашла, Ю. Цуркан "Последний круг ада". Там он пишет следующее: "Антифашисты меняли в лазарете при помощи работавшей там группы Сопротивления номера умерших на номера живых. Ловко тасуя картотеки, писари воскрешали мертвых, передавая их имена и номера живым, приговоренным к смерти. Так были спасены, например, прибывший вместе с Д.Ф. Цумаревым и П.Ф. Сухаревичем  полковник А. Шамшеев, майор И.А. Панфилов и многие другие".
Эти офицеры должны были погибнуть, но не погибли, так как к тому времени, когда пришел список смертников, они уже  "умерли". А вот про Вашего родственника вряд ли так можно сказать, не пошел же вместо него кто-то другой? Так что я все же склонна думать, что Разиньков погиб...
Общий адрес электронной почты архива Маутхаузен на вот этой странице: http://en.mauthausen-memorial.at/db/admin/de/index_main.php?cbereich=5&cthema=311
Если Вы родственник Разинькова, то Вам пришлют выписки из списка прибытия, книги экзекуции, книги смертей и т.д., смотря что имеется – это будут строчки (!) из документов, касающиеся только Вашего родственника. Но та информация, которую они могут Вам прислать, у Вас есть. Вы знаете, когда он прибыл в Маутхаузен, в качестве кого прибыл (русский гражданский рабочий), и когда был расстрелян. Персональной карты на него нет, иначе бы она была в ОБД. Что касается актов гестапо, то они в другой организации, ссылку на нее Вы сами приводили. Вы, конечно, можете попробовать туда написать, но я сомневаюсь, что Вам перешлют эти документы. Можно попробовать написать, что Вы исследуете эту тему и можете дополнить имеющиеся там данные довоенными фотографиями, например, письмами с фронта и т.д. Может, и завяжется переписка.
Обращались ли Вы уже в Бад Арользен? Я думаю, можно и туда написать, у них много информации по остарбайтерам. Да и справки-то для получения компенсации она, кажется, предоставляла: http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html
Я верю, что Вы верите очевидцам. Но рассказы нужно привязать к чему-то конкретному, а то их никогда не проверить. Ну вот, скажем, если кто-то утверждает, что Разиньков Василий был переводчиком, то должен знать и у кого и где, разве нет? В Маутхаузене? Стало быть, тот, кто это утверждает, сам там был? Или это Вена?
Теперь к номерам. В базе данных мемориала Маутхаузен у Лукьянчикова Петра, прибывшего 28 января 1944 года, номер 50718. У Разинькова Василия, прибывшего 3 марта 1944, номер 54488. То есть тут никаких противоречий нет. А Книга Памяти, кажется, г-на Сиксля? С ней мне уже давно все ясно...
А вот даже если предположить, что Разиньков Василий на самом деле не умер и работал переводчиком (откуда такое знание немецкого, кстати?), то стоит ли Вам и нам копаться в этой истории? В книге экзекуции его имя есть, фашисты дураками не были и если сознательно не расстреляли, то у них были на это причины. А наши не расстреляли – тоже были причины.
Я надеюсь, что Вы на меня не обижаетесь, но было бы лучше считать Разинькова Василия смелым стойким человеком - мучеником, попавшим в концлагерь в результате подпольной деятельности и отдавшим свою жизнь за Родину. В общем-то, так оно и есть, судя по документам! С уважением, Татьяна.

А не сам ли Бродский приезжал тогда на родину подпольщиков-земляков? Он был полковником Советской Армии, офицером структур спецпропаганды. Один из немногих способов удостовериться, что герои его будущей книги всё-таки погибли, - навестить их семьи...
Кстати, офицер В.С. Разиньков командовал батальоном в 5-м прожекторном полку: http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=50126719&id1=cea74758a50a5f76418fe23bebeafd0c&path=Z/001/058-0818883-0025/00000067.JPG – под № 270:

Извините, что подключаюсь к беседе не совсем с новой информацией. прверил данные Разинкова В.С. по данным ancestry.co.uk
Его имя присутствует в списках заключенных (как это уже говорилось ранее) лагеря Gusen, Mauthausen:
Name:   Wasilij Rasinkow
Birth Date:   23 Feb 1915
Birth Place:   Kamienka
Mauthaus #:   54488
Nationality:   Sowjetunion (Soviet Union)
Arrest Reason:   RZA (Soviet civilian conscript laborer)
Night and Fog:   No
Profession:   Elektriker (Electrician)
Death Date:   16 Aug 1944
Transfers:   Gusen, Mauthausen
Arrival Date:   03-Mar-44
Source:   AMM Y/43;
В связи с Вашим сообщением возникло несколько вопросов:
1. Что такое "RZA"?
2. Что значит: "Night and Fog: No"
3. "Profession:   Elektriker (Electrician)"
Это профессия, которую он сам называл, как свою гражданскую в России, или это специальность, по которой он работал в Австрии?
4. "Transfers:   Gusen, Mauthausen"
В разных документах упоминается то один концлагерь, то другой. Как понять, какой был вначале, а какой в конце - расстрел?
5. "Source:   AMM Y/43". Что это за источник?

Здравствуйте, Максим!
"RZA" - это по-немецки Russisch Zivil Arbeiter, т.е. "восточный рабочий", OST-арбайтер.
Насчёт "Night and Fog" - почитайте на форуме тему "Маутхаузен.Расстрелян за попытку побега" (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=29143.0)
С уважением, Елена Малюта.

Austria, Mauthausen/Gusen Concentration Camp Death Record Books , 1938-1945 about Wasilij Rasinkow – Австрия, концлагерь Mauthausen/Guse. Книга учета смертей. 1938-1945
Name: Wasilij Rasinkow – Имя, Фамилия
Birth Date:   23 Feb 1915
Birth Place:   Kamienka
Mauthaus #: 54488 – Номер в концлагере
Nationality:   Sowjetunion (Soviet Union) - Национальность
Arrest Reason: RZA (Soviet civilian conscript laborer) - Причина ареста. А скорее всего статус арестованного
Night and Fog: No – Представляет ли какую-либо опасность для Германии (можно сформулировать так)
Profession:   Elektriker (Electrician) – Профессия - электрик. Указана скорее всего профессия, полученная до ареста. В лагерях курсов трудоустройства не проходили
Death Date: 16 Aug 1944
Transfers:   Gusen, Mauthausen – Перевод. Переведен в Mauthausen/Guse из какого-то другого лагеря. Мне это установить не удается
Arrival Date: 03-Mar-44 – Дата прибытия в лагерь
Source: AMM Y/43; – Источник информации. Даю полную расскладку, как на сайте:
Source Information:
Mauthausen Gedenkstätte. Austria, Mauthausen/Gusen Concentration Camp Death Record Books , 1938-1945 [database on-line]. Provo, UT, USA: Ancestry.com Operations Inc, 2008.
Original data: This data is provided in partnership with JewishGen.org.

JewishGen.org – владелец данной информации. Все списки у них.
Я только что просмотрел указанную мной ранее Базу и более соответствий не нашел. Возможно, вы правы по поводу гестапо. Он оправлен в Гуссен явно не из другого лагеря. Гузен, напомню, – филиал Маутхаузена...
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2014, 18:56:36 от Sobkor »
Записан

Warwara

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 687
  • Турова Варвара Леонидовна
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #57 : 24 Май 2012, 02:35:12 »
Короткие документальные фильмы о концлагере Маутхаузен

http://www.youtube.com/watch?v=Y48dbeOS9zQ

http://www.youtube.com/watch?v=PPEeBgMcLHo
Записан

Warwara

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 687
  • Турова Варвара Леонидовна
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #58 : 01 Сентябрь 2012, 11:41:31 »
Номер записи в ОБД – 300516346.
Гончар Григорий Владимирович 14.12.1918 г.р.
Боец 151 сп 8 сд (I ф); красноармеец. 28.06.1941 года пленён противником в Западной Белоруссии. Шталаг-6К (Stalag VI К; он же – 326). Лагерный номер – 5037.
Погиб в плену 03.08.1942 года.
Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977521, д. 988, л. 4.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-0988/00000010.jpg&id=300516345&id=300516345&id1=e25fe8b094d0646403cb785cede4d4ed
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-0988/00000011.jpg&id=300516347&id=300516347&id1=bed598f20e9e2442fb08f44dfe2eadb7
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2014, 18:41:43 от Sobkor »
Записан

Warwara

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 687
  • Турова Варвара Леонидовна
Re: Узники концлагеря СС «Маутхаузен»
« Reply #59 : 01 Сентябрь 2012, 12:18:06 »
Перевод в Маутхаузен из 326-го шталага

Номер записи    300496995
Фамилия   Бекарюк
Имя   Алексей
Отчество   Степанович
Дата рождения   17.03.1906
Место рождения   Шевцов
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   15736
Дата пленения   10.09.1941
Место пленения   Демьянск
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   03.04.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   3012
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-3012/00000036.jpg&id=300496994&id=300496994&id1=ed0ff445bf10162834c5bb1486f906a9
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-3012/00000037.jpg&id=300496996&id=300496996&id1=75e2be7ebf368153e22958411c4c9e0c
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »