Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)  (Прочитано 54399 раз)

bajun

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 86
  • Черновалов Виктор Владимирович (г. Саратов)
    • WWW
В Ламбиновице находится Центральный музей военнопленных: http://www.cmjw.pl/www/index.php
В одном из бараков т.н. Russenlager  находится выставка, посвящённая советским военнопленным: http://www.cmjw.pl/www/index.php?id=stalag_318
На кладбище советских военнопленных в 1964 году был поставлен обелиск: http://www.cmjw.pl/www/index.php?id=cmen_radz
Отдельных могил на кладбище нет.

Опись дел по Ламсдорфу в ГАРФ: http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=5&node=139&fond=1141&opis=556

Хомутов Дмитрий Матвеевич 1918 г.р., уроженец деревни Лисинцево городского поселения «Селятино» Нарофоминского района Московской области. Рядовой боец 569 сп 161 сд (II ф).
12 августа 1943 года пленён противником у села Боромля Сумской области Украинской ССР.
[Порядок перемещения в плену неясен, т.к. по этому периоду у меня мало данных.]
Предположительно, в период с середины по конец октября 1943 года был доставлен в шталаг-6Ц (VIII C) Саган (совр. Жагань, Польша). Личный номер военнопленного: VIII C – 74 816.
8 ноября 1943 года был переведен в шталаг-8Б (VIII B) в Тешен (совр. Цешин, Польша) и направлен в рабочую команду № R 21, Ладано/Ladano, где находился по 26 ноября 1943 года.
26 ноября 1943 года отправлен в лазарет с диагнозом: «Entkraffung»/«Слабость, обессиленность».
Если буквально воспринимать запись, то в лазарете он находился до 27 ноября 1943 года. Однако, принимая во внимание то, что никаких других сведений о возвращении в рабочую команду нет и то, что все записи о заболеваниях выполнены одним почерком и, похоже, что Хомутов Д.М. так и остался в лазарете.
С 13 на 14 марта появляется новый диагноз [вот его я разобрать не смог.]
2 апреля 1944 года Хомутов Д. М. умер с окончательным диагнозом TBC, то есть туберкулёз.
Наиболее крупным лазаретом, где могли содержаться больные туберкулезом в VIII военном округе, был лазарет при шталаге-318 (VIII F), Ламсдорф (совр. Ламбиновице, Польша). (с ноября 1943 у него был новый номер – шталаг-344).
Из личных данных указано: рост 168, волосы тёмные, профессия – слесарь. Девичья фамилия матери – Новикова. В лагерь доставлен здоровым, фотографии нет.
Наиболее вероятно, что Хомутов Д. М. захоронен в братской могиле на территории шталага «Ламсдорф». Однако, насколько мне известно, не сохранилось ни самих захоронений, ни плана их расположения. То есть на территории музея существует то, что, точнее может быть названо мемориальным полем.
Да, запамятовал:
Цитировать
Обратите внимание на надпись на лицевой стороне «Учтён ранее 27.12.47». Это значит, что к моменту поступления карточки Дмитрий Матвеевич уже был учтён.
Вопрос. Когда, как, каким документом? В ОБД не нашёл.
Здесь может быть несколько вариантов. В нашем случае Николай правильно его нашёл.
Но, помимо этого, было несколько других источников. В ряде дел в самом начале есть даже записи, мол, было доставлено столько-то карточек, данные из них перенесли в персональные карточки, после чего немецкий оригинал был уничтожен.
Поэтому на вопрос: «Каким документом был учтён человек?», – можно сейчас уже и не найти ответа. Это потому, что учет осуществлялся в одной организации, а мы сейчас пользуемся теми же документами, но уже архивной организации, а у них принципы работы с документами разные.

« Последнее редактирование: 21 Июнь 2015, 16:32:40 от Sobkor »
Записан
С уважением, Виктор

nemkova

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #1 : 07 Декабрь 2008, 10:47:43 »
Ищем могилу отца: Пархоменко Григорий Петрович 1910 г.р., уроженец села Синин Погарского района Брянской области. Приблизительно в 1942-1944 гг. содержался нацистами в лагере "Ламсдорф", куда был доставлен как гражданское лицо, а не как военнопленный. Его личный номер – 65458. Будем рады любой информации!
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2015, 14:23:28 от Sobkor »
Записан

квасник

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #2 : 13 Февраль 2009, 10:01:39 »
Здравствуйте!
Мы, Фефеловы с Алтая, ведём поиск своих сродников:
- Фефелов Николай Прокопьевич 1910 г.р., уроженец села Новобинка Петропавловского района Алтайского края. Призван 15.07.1941 года Быстроистокским РВК Алтайского края. Воин 71 ДКЭР. Последнее письмо отправил домой в октябре 1941 года из посёлка Погорелое Городище современной Тверской области. Официально учтён оборонным ведомством условно пропавшим без вести в феврале 1942 года. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977522, д. 152.
- Фефелов Степан Иванович 1913 г.р. уроженец села Новобинка Петропавловского района Алтайского края. Призван 12.08.1941 года: Гурьевский РВК современной Кемеровской области.
17 декабря 1942 года пленён противником в районе города Старый Оскол. Прошёл лагеря:  Stalag VIII F (318), Stalag VIII B, Stalag 344, Lamsdorf (Германия)/Lambinowice (Польша). Умер 26.051944 года в лагерном лазарете. Место погребения неизвестно. Разыскиваем. Лагерей Stalag VIII B было несколько с разным временем их функционирования. В списках погребенных в Польше не числится. Просьба к Вам.Встретите что-нибудь о Фефеловых, проинформируйте нас, если Вам не сложно. С уважением Василий Николаевич и внучка Даша.

Фефелов Степан Иванович, 1913 г.р., взят в плен здоровым 04.07.1942 г в р-не г. Старый Оскол. Красноармеец 297 сп 184 сд (III ф). Рост – 164 см, волосы – красно-рыжие. Первичный лагерь – Шталаг VIII F (318) Lamsdorf. Перемещение: 04.08.1942 года – в шталаг-8Б (Lamsdorf, Łambinowice Polen, дисл. 1939-?.1943). 22.08.1942 года отправлен на работы в рк. Фалльшутт. С 02.05.1943 года – в рк. Р-27. В рк. заболел ТБЦ, (туберкулез) и 04.05.1944 года был переведен в шталаг-344 в Ламсдорф. Stalag 344 (Lamsdorf, Łambinowice Polen дисл. 11.1943-3.1945). Собственно говоря, это был военный госпиталь для в/пленных. Там он был в туберкулёзном отделении с диагнозом Tbc с 4 по 26 мая 1944 года. Умер 26 мая 1944 года и был похоронен на кладбище для военнопленных "Ламсдорф".

В ОБД как Тефелов Степан http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1669/00000081.jpg   и   http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1669/00000082.jpg
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2015, 14:10:52 от Sobkor »
Записан

unifex

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 25 247
  • Алюсов Алексей Михайлович
Автор картина – Георгий Данилов, профессиональный художник, который сам был узником нацистских лагерей:
« Последнее редактирование: 07 Июль 2017, 18:16:25 от Sobkor »
Записан

Дмитрий1985

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #4 : 11 Сентябрь 2009, 11:10:41 »
Якименко Пётр Сергеевич 09.08.1913 г.р., уроженец села Киево-Полтавка (ныне не существует) Татищевского района Саратовской области. Красноармеец. 22.05.1942 года пленён противников в Харьковом «котле». Узник шталага-8Ф (он же – 318) с лагерным номером «61920». Погиб в этом лагере 19.11.1944 года...
« Последнее редактирование: 09 Январь 2018, 23:44:51 от Sobkor »
Записан

kompenz

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #5 : 20 Октябрь 2009, 16:16:16 »
Здравствуйте!
Мой дедушка Ферапонтов Иван Никитович сражался с фашистами как боец 1171 сп 349 сд, но был пленён. Первоначально содержался во фронтшталаге-358. Не ранее июля 1942 года этапирован в лагеря VIII («Бреслау») военного округа вермахта.
С 8 июля 1942 года он – узник шталага-8Ф (Stalag 8 F) и с момента прибытия сюда – на рабских работах в городе Эссене на заводах Круппа в составе рабочей команды № 108, где и умер в 1944 году. В подтверждение этому – документы с этого завода. Его личная карточка. По моим запросам проводились поиски на территории Германии, в городе Дорстен среди захороненных его нет. Но захоронения с этого лагеря проводились там. Прошу Вас оказать мне помощь  в поисках могилы дедушки. Заранее благодарен! С уважением, К.В. Ферапонтов.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2939/00000130.jpg&id=300476829&id=300476829&id1=57fd5ccc8e162df85d23cfc584ae107f
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2939/00000131.jpg&id=300476831&id=300476831&id1=8c2d56a939ed77279e69fc495857ca1d
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2015, 18:02:01 от Sobkor »
Записан

Jaspis

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #6 : 28 Октябрь 2009, 20:51:05 »
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, прочесть карточку военнопленного, и возможно выяснить его судьбу, предположительно это дед моего супруга: Дмитриев Василий Иванович/Дмитриевич 1908 г.р.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2801/00000129.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2801/00000130.jpg
Мама росла сиротой с бабушкой, ее отец числился без вести пропавшим, только сейчас, возможно, мы его нашли. Ни писем ни каких-либо документов не сохранилось, из родственников по словам мамы тоже уже никого нет. Как мы поняли, в карточке он числится как Василий Иванович, а у мамы в ее свидетельстве о рождении стоит Василий Дмитриевич, год и место рождения совпадает, фотографию сравниваем с единственной сохранившейся довоенной - нам кажется, что это он.
В графе о родственниках на родине стоит фрау Анна Дмитриева, может ли быть это любая родственница (?), т.к. жена (другое имя) в тот момент в том месте не жила.
Очень интересует вопрос, как заполнялись эти карточки, проверялась ли достоверность данных, и возможны ли в них ошибки и описки.

Уважаемая Татьяна, привожу содержание обеих сторон карточки военнопленного в изложении:
Военнопленный № 9035 Шталага VIIIE (затем - № 61821 Шталага-318 Ламсдорф) Дмитриев Василий Иванович, родился 23.07.1908 в Лаврово, православный, девичья фамилия матери - Савельева, русский, гражданин СССР, солдат 7-й роты [значит – 3-го батальона] 773-го стрелкового полка, крестьянин, профессиональная группа – 1А [что такое – не знаю], взят в плен 25.05.1942 в районе Харькова раненым, рост – 172 см, волосы – тёмно-белокурые [это как?], особые приметы – справа на лбу шрам [тот, что еле виден на фото], жена Анна Дмитриева, проживавшая в деревне Лаврова Издешковского района Смоленской области, с 11.04.1942 по 27.07.1942 находился в лагерной амбулатории [диагноз прочесть сразу не смог, пусть другие попробуют!], 05.09.1942 переведён в Шталаг-318 и направлен в рабочую команду взвода подвоза сапёрного батальона 167-го полка в Каттовице [ныне - Катовце, Польша], с 26.11.1942 по 23.12.1942 находился в лагерной больнице с пневмонией, 19.01.1943 попал в лагерную амбулаторию с катаром кишок желудка [буквальный перевод] и в тот же день умер.
По поводу Ваших вопросов: карточка заполнялись СО СЛОВ военнопленного, которые, разумеется, никто специально не проверял (да и кто такое количество советских военнопленных проверит!), ошибки и описки, конечно, возможны: вот одна и та же деревня на одной стороне карточки по разному написаны - Лаврово и Лаврова. "Фрау" - это только "жена", но, может быть, пленный назвал другую родственницу женского пола? Так это или нет - никто уже никогда не узнает... Ищите Анну Дмитриеву среди Ваших предков.
Вторая запись в диагнозе: "Phlegmone". Третья: "Mag(en)- Darmkat(har)/катар.
Phlegmone – это, конечно, флегмона, то есть внутреннее (подкожное) нагноение, скорее всего от некоторого удара (не к ночи - см. время - будет помянуто, но знаю это непонаслышке: у меня самого такое было, после того, как мы на своём "аэроплане" в 85-м долбанулись, вот я левой ногой об какое-то железо у себя в "кабинете" и приложился довольно сильно.
Возвращаясь к делу: 388 сд (I ф), в состав который входил 773-й стрелковый полк, была доставлена в Севастополь 18.12.1941, вот после этого-то связь и могла прекратиться. Вся дивизия так и осталась под Севастополем, но раненых оттуда вывозили на "Большую землю", то есть на Кавказ, вплоть до июня 1942 года. Мог ли раненый, прибывший в Новороссийск, Поти или Туапсе, попасть в конце концов в Харьков? Сильно сомнительно, но в нашей стране всё возможно, а в военное время – особенно...
Уважаемые коллеги, Юрий Петрович пишет: "Относительно цвета волос. В карте дословно: "Тёмный блондин". По-русски это, скорей всего, - шатен...". Возможно, что понимать надо именно так, но "шатен" по-немецки - Braunhaarige, то есть буквльно "коричневоволосый".
Шановный пан Войцех пишет: "Здравствуйте Константин Борисович можете поделиться информацией, откуда Вы взяли, что военнопленный находился в саперном батальоне 167 полка ? По моему его направили в рабочую бригаду Arbeitkommando R167 Lipine".
Я прочитал его рабочую команду по-немецки как "Kdo. R167 LiPine", полностью "развернул" в "Kommando Regiment 167., Leichte Pionierkolonne", что и перевёл согласно "Военному немецко-русскому словарю" (5-е издание, 1945 год) как "команду взвода подвоза сапёрного батальона 167-го полка". Если же прочитать "Lipinie" в одно слово как топоним, а не как военное сокращение, то не могу не согласиться с моим уважаемым польским коллегой. В этом случае латинская буква "R" перед номером "167" – это сокращение не от немецкого "Regiment", а от "банального" "Russische", то есть "167-я русская [рабочая] команда".

ФИО и место рождения. Русский. Православный. Агроном по гражданской специальности.
Рост имел 172 см. Шатен по цвету волос.
На момент пленения – военнослужащий 773-го стрелкового полка 388-й стрелковой дивизии (I ф) Приморской армии (I ф) Северо-Кавказского фронта (I ф). В связи с этим, если в номере полка не ошибка, совершенно непонятно, как мог оказаться пленённым под Харьковом? Единственное логическое объяснение: или в номере полка ошибка, или же на момент пленения находился на излечении в одном из харьковских госпиталей…
25 мая 1942 года, будучи раненым, пленён, причём пленён якобы под Харьковом.
Первоначально содержался в лагере шталаг-8Ц (Stalag VIII C), находившемся в нижнесилезском городе Заган (ныне – польский Жагань). Присвоенный здесь лагерный номер: по одним данным – 9035, а по другим – 61821.
11-27 июля 1942 года на госпитализации в госпитале для военнопленных, но диагноз мне непонятен.
5 сентября-26 ноября 1942 года – узник лагеря шталаг-8Б, находившегося в нижнесилезском посёлке Ламсдорф (ныне – польский - Ламбиновице) и с момента прибытия сюда – в составе рабочей команды № R167 в верхнесилезком городе Катовице (ныне – одноимённый польский город).
С 26 ноября 1942 года – узник лагеря шталаг-8Ф (он же – 318), находившегося в немецком населённом пункте Ламсдорф (ныне – польский Ламбиновице). С момента прибытия сюда и по 23 декабря 1942 года – на госпитализации в лагерном лазарете.
19 января 1943 года доставлен в госпиталь для военнопленных, где в тот же день и умер, но диагноз мне непонятен.
Юрий РЖЕВЦЕВ.

Здравствуйте, Татьяна!
Напоследок Вам по его основному заболеванию. Интуитивно мне кажется, не связано ли это с ампутацией (он попал в плен раненым, большой срок нахождения на излечении с 11.04.по 27.07). Указана (на русском -5 и на латыни V ), видимо, стадия заболевания. Весь вопрос в прочтении надписи на лицевой стороне карты, полузакрытой фотографией. Попробую привлечь свободно читающего немецкий.
Опять же, если учесть, что он в последствии работал в рабочей команде взвода подвоза сапёрного батальона 167-го полка в Каттовице (как сказал Констатнин Борисович), то думаю при отсутствии всех пальцев на правой руке работник из него сомнительный был.
Некоторые «картинки» польского города Катовице за лето 1945 года. Автор снимков – фотокорреспондент красноармейской газеты 59-й армии 1-го Украинского фронта старшина Лев Прозоровский (впоследствии – популярный советский писатель и поэт). Мною сканированы с негативов-подлинников:



Вот Вам ещё одна загадка: нашла карточку военнопленного красноармейца Полознюка, воина 773 сп, плененного 26.05.1942 года в Харьковском "котле":
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2623/00000009.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2623/00000010.jpg
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2015, 16:10:25 от Sobkor »
Записан
С уважением, Татьяна

USV

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #7 : 30 Октябрь 2009, 12:16:43 »
Помогите, пожалуйста, разобраться в данных личной карты военнопленного.SVS/003/058-0977521-1392/00000018.jpg
Я разыскал на сайте obd-memorial.ru информацию, что мой дед, Юдин Дмитрий Иванович 1908 г.р., уроженец села Крапивна Щёкинского района Тульской области, 12.10.1941 года попал в плен и впоследствии содержался нацистами в шталаге-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318). Его лагерный номер – 20206.

Вот полный адрес скана: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1392/00000018.jpg
Судя по всему, боец попал в плен, находясь в рядах личного состава 738-го стрелкового полка 134-й стрелковой дивизии (I ф) Западного фронта...
Краткий перевод: ФИО и место рождения. Русский. Православный.
Родители: Юдины Иван и Татьяна.
Рост имел 170 см. По цвету волос – блондин. Вдогонку: гражданская специальность – кузнец.
На момент пленения раненым или больным не был.
Содержался в лагере шталаг-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318), находившемся в немецком посёлке Ламсдорф (ныне – Ламбиновице Ныского повята Опольского воеводства). Присвоенный здесь лагерный номер – «20206»...
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2015, 16:31:07 от Sobkor »
Записан

пузикова

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Добрый день!
Не могу найти место захоронения своего дяди – Феклистова Луки Терентьевича как узника шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318).
Номер записи в ОБД – 300319777.
Феклистов Лука Терентьевич 18.10.1920 г.р.
Боец 36 мсп (в/ч 9666) 36 тд, красноармеец. 30.06.1941 года пленён противником в Западной Белоруссии. Узник шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318). Лагерный номер – 1840. Погиб в плену 05.11.1941 года. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д. 2347, л. 32.

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300319776&id1=e11cf44efe4ce5544d8f10b49e3d74d0&path=SVS/002/058-0977520-2347/00000055.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300319778&id1=ea907a5fdbc17e9b5853b9fc0e7c1fe2&path=SVS/002/058-0977520-2347/00000056.jpg

Пожалуй, вот точное место захоронения: Lobnig = Lomnice u Rýmarova Velká Štáhle, Чехия
http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=Lomnice+u+R%C3%BDmarova&sll=49.396675,16.413574&sspn=3.603866,12.458496&ie=UTF8&hq=&hnear=Lomnice+u+R%C3%BDmarova,+Velk%C3%A1+%C5%A0t%C3%A1hle,+%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%B8%D1%8F&ll=49.866317,17.424316&spn=3.569307,12.458496&z=6
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2015, 19:09:02 от Sobkor »
Записан

ЯСА-Светлана

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #9 : 05 Апрель 2010, 16:30:29 »
Здравствуйте!
Я очень бы хотела узнать о судьбе моего прадеда, мне очень нужна помощь с переводом его лагерной карты: Большаков Федор Александрович 1910 г.р., уроженец Челябинской области. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977521, д. 1635.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1635/00000106.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1635/00000107.jpg

Русский. Православный. По гражданской специальности, говоря современным языком, сельский механизатор широкого профиля: тракторист, комбайнёр…
Рост имел в 165 см. По цвету волос – брюнет.
В графе особые приметы: «Татуировка в виде головы лошади».
На момент пленения – военнослужащий 99-й отдельной танковой бригады имени Сталинградского пролетариата, красноармеец по воинскому званию.
Пленён якобы был 7 июля 1942 года, что вряд ли соответствует действительности, если исходить из места службы. Дело в том, что по состоянию на начало июля 1942 года 99 отбр входила в состав 3-й танковой армии (I ф) Резерва Ставки ВГК. В боях Великой Отечественной 3-я ТА (I ф) с 22 августа 1942 года.
Сама 99-я отбр в составе действующей армии с 23 июля 1942 года. При этом по состоянию на 1 августа 1942 года она в составе 23-го танкового (впоследствии – Будапештский Краснознамённый ордена Суворова) корпуса 1-й танковой армии (I ф) Сталинградского фронта (I ф).
Так что попасть в плен ДО 23 июля 1942 года в качесте военнослужащего 99 отбр данный воин попасть вряд ли мог Наверняка, истинная дата пленения – 7 августа 1942 года. И как указано в лагерной персональной карте, произошло это на берегах Дона.
На момент пленения раненым или больным не был.
Первоначально содержался в лагере шталаг-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318), находившемся в немецком посёлке Ламсдорф (ныне – польский Ламбиновице). Присвоенный здесь лагерный номер – «43232».
15 и 22 октября 1942 года подвергнут насильственной вакцинации против тифа.
22 октября 1942-9 декабря 1943 гг. – узник другого лагеря в Ламсдорфе – шталага-8Б.
27 октября 1942-9 декабря 1943 гг. – на рабских работах в составе рабочей команды № 23-Б. Выбыл отсюда по болезни.
С 9 декабря 1943 года – на госпитализации в госпитале для военнопленных шталага-344, находившегося в немецком посёлке Ламсдорф (ныне – польский Ламбиновице). И с этого момента – узник данного лагеря.
В озвученном выше госпитале дважды:
- 9-17 декабря 1943 года. Диагноз: «Бронхит»;
- 22 декабря 1943-15 февраля 1944 гг. Диагноз дан неразборчиво.
С 15 февраля 1944 года – на госпитализации в лагерном лазарете. Диагноз: «Туберкулёз».
Умер 18 марта 1944 года от туберкулёза в стенах лагерного лазарета шталага-344…

Неразборчивый диагноз – Nierenentzündung/воспаление почек.

Мне остается только добавить, что работал Ф.А. Большаков в Trinec/Trzynietz и, скорее всего, добывал железную руду  (прочитала, что город ею богат). Работа в шахте очень тяжёлая и в шахте всегда сыро. Может, поэтому  взятый в плен здоровым человек смог так быстро дойти до туберкулёза... C уважением, Татьяна.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2015, 17:28:26 от Sobkor »
Записан

sed2006

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #10 : 13 Апрель 2010, 15:15:58 »

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, перевести карту военнопленного Куляпина Семёна Максимовича 17.04.1900 г.р. Он погиб в плену в шталаге-359 в Ламсдорфе. Особенно интересует причина смерти, а так же полк "379" не могу найти информацию по нему и где находится та самай д. Андреевка, в которой мой прадед попал в плен.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1816/00000062.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1816/00000063.jpg
Он же – в послевоенных материалах подворового опроса: под номером «361» - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/058-0018004-0695/00000018.jpg
Дважды увековечен в Книге Памяти Самарской области, но в обоих случаях без указания, что погиб в немецко-фашистском плену:
- т. 7 стр. 279;
- т. 18 стр. 48, но как Кулянин, а не Куляпин по фамилии.

ФИО, дата и место рождения, адрес родных: это, полагаю, понятно и без перевода.
Русский. Православный. Колхозник по своему социальному положению.
Девичья фамилия матери – Бурлакова.
Рост имел 170 см, а волосы – русые.
Пленён 10 октября 1941 года в некоей деревне Андреевка.
На момент пленения являлся военнослужащим некоего 379-го стрелкового полка. В боевом расписании РККА на этот период времени под таким номером только
379-й горнострелковый полк 20-й горнострелковой Кавказской дважды Краснознамённой дивизии 47-й армии Закавказского фронта (I ф). Однако 20 гсд в 1941 году в действующей армии дважды: 25 августа-5 сентября (но в данный период реально в боях не участвовала) и с 23 ноября… Так что в связи с этим налицо ошибка или в номере части, или же в дате пленения…
На момент пленения раненым или больным не был.
Первоначально содержался в лагере шталаг-359, находившемся в польском городе Сандомире. Присвоенный здесь лагерный номер – «3146».
Впоследствии (но точная дата не указана) был этапирован в лагерь шталаг-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318), находившейся в немецком посёлке Ламсдорф (ныне – польский Ламбиновице).
25 августа и 1 сентября 1942 года подвергнут насильственной вакцинации против тифа.
С 19 сентября 1942 года – на госпитализации в лагерном лазарете, где и умер 16 ноября 1942 года. Диагноз дан неразборчиво…
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2015, 16:04:45 от Sobkor »
Записан

Fineanna

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Добрый день!
Помогите установить истину! Мой дед, Кавун Андрей Самсонович, родился в 1915 году. Всё время считали его погибшим и похороненным в Красноярском крае. Зашла на ОБД-Ммемориал и нашла абсолютно другую ситуацию. Оказывается, он погиб в шталаге-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318) в Ламсдорфе. Можно найти ещё какую-то информацию? Очень Вас прошу, пока ещё живы его дети!
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-0018004-0922/00000424.jpg
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2015, 16:18:20 от Sobkor »
Записан

olegtor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #12 : 07 Июль 2010, 15:21:07 »
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Помогите мне, пожалуйста, разобраться в поисках моего деда – Торопова Ивана Ивановича 1913 года рождения, уроженца деревни Кузнецово Приозерного района Архангельской области. В ОБД-Мемориал, он значится как пропавший без вести в феврале 1942 года.
Согласно информации полученной из Германии (Саксонские Мемориалы www.dokst.ru) мой дед попал в плен 22.09.1941 года в районе Баничи Сумской области Украины. Был военнослужащим 395 пехотного (стрелкового) полка. К сожалению, информация не полная. Имеется только карточка, в которой указано, что Торопов Иван Иванович, 23.06.1913 года рождения, был передан 03.10.1944 из лагеря Дулаг 201 в лагерь Шталаг 344. При этом он был зарегистрирован в лагере Шталаг VIIIF (318) - Ламсдорф. Номер военнопленного в германском лагере 100353/318. По имеющимся в Саксонских Мемориалах документам, "установить его дальнейшую судьбу пока невозможно". На обратной стороне карточки в пункте 11 указан адрес и имя бабушки.
Исходная информация есть, но теперь возникает ряд новых вопросов на которые я не могу найти ответы.
1. Дулаг 201 находился в Харьковской области, но к октябрю 1944 года она была уже давно освобождена. Где находился дулаг 201 с 1943 по 1945 годы?
2. Анализ номеров военнопленных в Шталаге VIII F (318) позволяет сделать вывод, что номера 100350 и далее присваивались солдатам, попавшим в плен начиная с августа 1944 года (№№ 100350/318 - попал в плен 13.08.44 Петров Анатолий Федорович
100351/318 - 07.09.44 - Казанцев Василий Степанович
100377/318 - 14.08.44 - Смеян Василий Афанасьевич
100385/318 - 09.09.44 - Ключников Александр Сергеевич и т.д.).
У моего деда номер - 100353/318, а пленён 22.09.41!!!
3. Если в 1943 году шталаг  VIII F (318) был преобразован в шталаг 344, то почему мой дед, имея регистрированный номер шталага VIII F (318) был перемещён через дулаг 201 в октябре 1944 года в шталаг-344? С уважением, Олег.
Номер записи в ОБД – 78583288.
Торопов Иван, узник шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318). Погиб в плену 17.01.1945 года и был похоронен в немецкой деревне  Ламсдорф. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д. 2469.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2015, 19:29:09 от Sobkor »
Записан

bajun

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 86
  • Черновалов Виктор Владимирович (г. Саратов)
    • WWW
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #13 : 18 Ноябрь 2010, 13:53:17 »
Здравствуйте, sevsk.
Цитировать
на второй из Stalag 318 в Stalag VIII B 16/12/42 (интресно чем B от F отличался?)
  Если совсем коротко, то шталаг 318 (VIII F), Ламсдорф изначально был создан как лагерь только для советских военнопленных, а шталаг VIII B, - это лагерь и для военнопленных из  других стран. Если исходить из аналогов в других лагерях, ( например в 315 и  II B, Хаммерштайн) то 318 и VIII B могли находиться рядом, но это были самостоятельные лагеря и, соответственно, у них был свой комплекс рабочих команд. так Rybnik - Knurow – Rybnik ( Рыбник- Кнуров- Рыбник вполне могут быть местали дислокации этих р/к ( у меня племянник поигрался на компе и теперь поисковики не работают, но вполне можно поискать эти р/к в Польше или спросить у Войтека).
А вот вопрос - почему человек был отправлен в соседний лагерь любопытен. У меня есть предположение( на правах рабочей гипотезы) В 1941 году рейхсфюрером СС Г. Гимлером было принято решение о строительстве вблизи польского местечка Освенцим лагеря для советских военнопленых на 100 тысяч человек. Аналогичный лагерь предполагалось построить в в местечке Майданек, вблизи г. Люблин ( но это уже за пределами самого 3 рейха - в Польском генерал-губернаторстве) Но опыт существования крупных лагерей в шталаге 310 (Х D), Витцендорф( 50 тыс. человек) и 308, (VIII E) , Нейхаммер ( 50 тыс. человек) показал, что такие лагеря больше пригодны для распределения пленных по рабочим командам, чем для их содержания, поэтому первоначальный замысел был изменен - в районе Освенцима возник концлагерь СС Аушвиц ( Биркенау) а в районе Люблина - концлагерь СС Майданек. Шталаг 308, (VIII E) , Нейхаммер к лету 1942 года был ликвидирован и роль центрального пересылочного пункта в VIII военном округе перешла к шталагу 318, Ламсдорф. В нем к концу 1941 года было зарегестрировано  около 20 тысяч советских военнопленных, из которых 2, 5 тыс. человек были отправлены в Концлагерь СС Гросс-Розен ( совр. Рогожница, Польша) и примерно столько же было отправлено в концлагерь СС Аушвиц. Остальные были частью расбросаны по рабочим командам, частью умерли зимой 1941-1942 гг.
Поэтому с весны 1942 года в шталаг 318, Ламсдорф начинают прибыывать эшелоны с пополнением 1. 3. 42 из шталага 308, Нейхаммер; 21. 3. 42 из шталага 329, Винница;22. 05. 42 из шталага 337, Ковно ( Каунас); 25. 5. 42 из шталага 301, Ковель; 2. 6. 42 из шталага 308, Нейхаммер; 9. 7. 42 из шталага 367, Ченстохов; 8. 10. 42 из шталага 334, Белая церковь; 10. 10. 42 из шталага 360, Ровно;  и уже упомянутые мнойдва перевода из шталага 305, Винница или Кировоград. В общей сложности в Ламсдорф прибыло около 30-35 тысяч военнопленных в то время как лагерь изначально строился под 20 тысяч человек и часть лишних людей вполне могли перебросить в VIII B, Ламсдорф, который в 1943 году был переведен в местечко Тешен, вблизи Чехословатской границы ( вполне могу кое-чего не знать, т. к. вплотную VIII  военным округом не занимался, а сам по себе Ламсдорф впоследствии стал большим проходным двором. Только в нем было зарегистрровано окорло 100 тыс. человек, а погибло, скорее всего, больше, т. к. в Ламсдорф постоянно прибывали воленнопленные из других лагерей.)
Записан
С уважением, Виктор

maximt

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #14 : 26 Ноябрь 2010, 10:45:36 »
Здравствуйте!
Это брат моей бабушки: Макеев Иван Федорович (1912-1941).
Карточка военнопленного:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1390/00000016.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1390/00000017.jpg
Изображения размещу чуть ниже.
Попал в плен 03.09.1941г. под Брянском. Его дальнейшую судьбу я установил.
Из лагеря Stalag VIII F (318) Lamsdorf 18.11.1941 был направлен в рабочую команду Reihwiesen (Rejviz, Рейвиз). Погиб там 12.12.1941г. И ныне там есть лесное кладбище военнопленных. Сейчас это территория Чехии. Я по карте Чехии нашел человека, живущего в Рейвиз. Он мне присылал фотографии кладбища.
В ОБД есть учетная карточка воинского захоронения:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262042987
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262042988
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262042991
На карточке военнопленного указано: воинская часть - 846 СП.
Но: 846 СП входил в состав 267 СД, которая входила в состав 52 Армии. 52 Армия была сформирована в августе 1941 года на Северо-Западном Фронте.
Поэтому 846 СП в начале сентября 1941 года никак не мог находиться в районе Брянска.
При этом, Макеев И.Ф. перед войной жил в Климовском районе Орловской (ныне - Брянской) области.
Я полагаю, что тут какая-то ошибка.
И более правдоподобной надписью вместо "846 СП" было бы, например, "853 СП" или "836 АП", или "847 АП". То есть, те подразделения, например, 269 или 278 СД 50 Армии, которые защищали Брянск в начале сентября 1941г.
Видимо, карточка военнопленного заполнялась со слов самого военнопленного.
Могло ли быть по-другому? Человек мог напутать, невнятно произнести, или умышленно солгать, писарь мог не расслышать, и т.д. И вот вам неверная запись. С уважением, Максим.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2015, 17:46:32 от Sobkor »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 355
  • Skype: g_kushelev
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #15 : 28 Январь 2011, 23:05:57 »
Боец 204-й воздушно-десантной бригады 1-го воздушно-десантного корпуса красноармеец Василий Петрович Лукьянов 20.01.1919 г.р.., уроженец Саратовской области:
Номер записи в ОБД – 301010506. 09.07.1941 года пленён противником под Житомиром. Узник лагеря шталаг-8Ф (он же – 318) с лагерным номером «4818». Погиб в плену 20.12.1941 года. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977526, д. 154, лл. 371 и 371об.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977526-0154/00000622.jpg&id=301010505&id=301010505&id1=28dac721095ed5cd0c398f79b05a0048
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301010507&id1=64347a3ec705204fc9cc1c07fc73d008&path=SVS/004/058-0977526-0154/00000623.jpg

Номер записи в ОБД – 300016961. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д. 1258, л. 51.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1258/00000087.jpg&id=300016960&id=300016960&id1=ca5aa02dc9d7b328e16134832ffead7f
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2017, 13:15:35 от Sobkor »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 355
  • Skype: g_kushelev
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #16 : 13 Февраль 2011, 10:18:07 »
Рейвиз: список погибших в плену
"Рейвиз – населенный пункт, находящийся на самой высокой точке Силезии. Абсолютная высота горного плато над уровнем моря 780 метров. Поселение, лежащее в пределах треугольника городов Йесеник, Златы Горы и Врбно под Прадедем, окружают девственные леса."
http://ru.infoglobe.cz/%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%83%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B92/%D0%BC%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B2%D0%B8%D0%B7/
Населенный пункт Рейвиз/Rejvíz находится на расстоянии 6-8 км на восток от г. Есеник/Eseník.
Rejvízská 790 01 Jeseník, Чехия
http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=Rejv%C3%ADzsk%C3%A1,+Jesen%C3%ADk,+%C4%8Cesk%C3%A1+republika&aq=1&sll=55.354135,40.297852&sspn=12.46788,49.833984&ie=UTF8&hq=&hnear=Rejv%C3%ADzsk%C3%A1,+790+01+Jesen%C3%ADk,+%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%B8%D1%8F&ll=50.212943,17.225189&spn=0.109412,0.389328&z=11


Первый в списке
Номер записи    77025791
Фамилия   Федосов
Имя   Андрей
Дата рождения   __.__.1909
Место рождения   Нельша
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   04.12.1941
Место захоронения   Чехословакия, Силезия р-н, с. Рейвиа
Номер записи    66681714
Фамилия   Федосов
Имя   Андрей
Дата рождения   __.__.1909
Место рождения   Воронежская обл., Нельша
Воинское звание   красноармеец
Лагерь   лаг. 318
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   06.12.1941
Место захоронения   Ламсдорф
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018004-0028/00000147.jpg&id=66681702&id=66681702&id1=7ce7f0f7c4f005d8ece641e0391bee8c

В немецкой транскрипции – Reihwiesen
Номер записи    300014149
Фамилия   Каверин
Имя   Иван
Отчество   Евсеевич
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Тамбовская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   18463
Дата пленения   02.09.1941
Лагерь   шталаг VIII F (318)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   30.12.1941
Место захоронения   Ламсдорф

Второй в списке
Номер записи    66681715
Фамилия   Зубков
Имя   Василий
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   Алма-Атинская обл., Челик
Воинское звание   красноармеец
Лагерь   лаг. 318
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   06.12.1941
Место захоронения   Ламсдорф
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018004-0028/00000147.jpg&id=66681702&id=66681702&id1=7ce7f0f7c4f005d8ece641e0391bee8c

Третий
Номер записи    66681717
Фамилия   Тюрин
Имя   Алексей
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Калининская обл., Толокново
Воинское звание   красноармеец
Лагерь   лаг. 318
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   06.12.1941
Место захоронения   Ламсдорф
и
Номер записи    300225179
Фамилия   Тюрин
Имя   Алексей
Отчество   Николаевич
Дата рождения   12.12.1907
Место рождения   Калининская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   18481
Дата пленения   27.08.1941
Место пленения   Гомель
Лагерь   шталаг VIII F (318)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   08.12.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-2005/00000051.jpg&id=300225178&id=300225178&id1=02acdbd317b1fd99745509517edffea8
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-2005/00000052.jpg&id=300225180&id=300225180&id1=6251663422d8b26e7b0361c6fb1c6f93

Четвертый
Номер записи    300153675
Фамилия   Чупин
Имя   Владимир
Отчество   Ильич
Дата рождения   25.07.1908
Место рождения   Ивановская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   18397
Дата пленения   26.08.1941
Место пленения   Бобруйск
Лагерь   шталаг VIII F (318)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   05.12.1941
Место захоронения   Ламсдорф
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1748/00000093.jpg&id=300153674&id=300153674&id1=12125a98ba3ac132fa58f466474f0303
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1748/00000094.jpg&id=300153676&id=300153676&id1=8aef40ebd0746797c5c6d9649e67f493
и (с искажением фамилии до неузнаваемости)
Номер записи    77025794
Фамилия   Тшинин
Имя   Владимир
Дата рождения   25.07.1907
Место рождения   Кузнино
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   08.12.1941
Место захоронения   Чехословакия, Силезия р-н, с. Рейвиа
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2015, 19:37:57 от Sobkor »
Записан

Мурзина Ольга

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #17 : 08 Март 2011, 21:11:59 »
Луценко И.И. 1919 г.р. был призван Меловатским РВК. Воевал в 756 сп 150 сд (I ф). Пропал без вести в мае 1942 года в районе города Лозовая Харьковской области Украины. В действительности тогда попал в плен. Содержался нацистами в лагере шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318), где привлекался к рабскому труду в составе рабочей команды № R 195-s. Дальнейшая судьба неизвестна.

Уважаемая Ольга, на имеющемся в ОБД-Мемориал скане лицевой стороны карточки И.И. Луценко ясно написано по-немецки и переведено по-русски, что он умер в этом лагере 23.08.1944 года. Советский штамп внизу карточки свидетельствует о том, что по указанному в карточке адресу родственникам И.И. Луценко после войны было выслано извещение о его гибели.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2015, 17:27:55 от Sobkor »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 355
  • Skype: g_kushelev
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #18 : 09 Март 2011, 09:52:23 »
... но дело в том, что в списке погибших в шталаге VIII-F он не числится...
Некие "списки погибших в шталаге..." не являются официальным документом, вторичны и составлены такими же любителями истории, как и все мы на основании ОБД. Примерно такие делает уважаемый Алексей Михайлович Алюсов по многим шталагам и дед Митяй по Алексисдорфу (недостатки таковой выборки я иногда показываю в его теме). Приведенный в ссылке сайт бывших военнослужащих в Северной группе войск делает доброе дело, но "ресурса" не хватает, например, на то, чтобы опознать некий нас. пункт "Сквер". Если оператором (зачастую, скажем, по лени, не введен в ОБД номер шталага или место захоронения согласно немецких записей в карте, то эти "списки" останутся лишь слегка приближенными к истинной картине.
Иван Иванович Луценко имеет отношение к захороненным в Ламсдорфе лишь в той степени, что он был зарегистрирован в этом шталаге. Предпоследняя рабочая команда - Dubenskogrube, или шахта (рудник) в Силезии, Польша.
"1939 became the place again part of the German Reich. The Dubenskogrube became part of the mine management Upper Silesia GmbH of the „Realm works Hermann Göring“. When at the beginning of the yearly 1945 the front approached, the work became to 22. January evacuates. 292 prisoners used to the hard labour became from that KZ Auschwitz shot and the staff fled to side village (Zatonie) Deer field in Saxonia."
https://www.worldlingo.com/ma/dewiki/en/Czerwionka-Leszczyny
Сейчас это
44-238 Debiensko
Woiwodschaft:
Schlesien
District:
Rybnik
http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=D%C4%99bie%C5%84sko+&aq=&sll=50.14832,18.678585&sspn=0.003424,0.012167&ie=UTF8&hq=&hnear=Debiensko,+%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE,+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0&ll=50.166343,18.722076&spn=0.219037,0.778656&z=10
Аналогичную, как и у него, запись о последней же рабочей команде следует искать среди документов других военнопленных из этого шталага, числящихся за лагерем на этот период времени (могут "всплыть", к примеру, свидетельства о смерти или другие документы о захоронении умерших в данной рабочей команде пленниках). Кстати, на некоторых шахтах рейха практиковались захоронения непосредственно на прилегающих терриконах или золоотвалах.
С большой долей вероятности могу предположить, что именно так и произошло с разыскиваемым.
О шахтах, на которых в этом регионе работали военнопленные, однажды на форуме отвечал уважаемый Войцех Бещински – попрошу его заглянуть в эту тему.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2015, 16:07:05 от Sobkor »
Записан

SergeyMashin

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: Узники шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318)
« Reply #19 : 26 Март 2011, 19:54:20 »
Этой мой дедушка:
Номер записи в ОБД – 300354850.
Машин Иван Захарович 17.09.1914 г.р., уроженец Ульяновской области.
Боец 580 гап 154 сд (I ф), красноармеец. 16.08.1941 года пленён под Гомелем. Узник шталага-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318). Лагерный номер – 15861. Погиб в плену 18.04.1942 года. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д. 2479, л. 82.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2479/00000140.jpg&id=300354849&id=300354849&id1=56f37b369893109594dc87af541d1e95
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2479/00000141.jpg&id=300354851&id=300354851&id1=efd0567b1d4e071c4a2b6027f5b7d9ea

Здравствуйте, Сергей!
Явного указания места смерти и захоронения на ПК1 нет. Но поскольку незадолго до смерти был перевод в рабочую команду Neuendorf Gst Frankf, то, возможно, могилу надо искать по месту последней рабочей команды. Сразу оговорюсь, что не знаю точно, что такое Gst. Предполагаю, что это сокращение от Geschäftsstelle, то есть «отделение, канцелярия,  управление делами». Далее в названии рабочей команды идет Frankf.. По-видимому, это Франкфурт на Одере (федеральная земля Бранденбург), поскольку последний шталаг, куда 1.04.1942 был переведен Ваш дед, - III D Берлин, располагавшийся в Брандербурге.
Дальше – сложнее, так как Нойендорфов очень много: http://de.wikipedia.org/wiki/Neuendorf В Бранденбурге это Хоен Нойендорф: http://de.wikipedia.org/wiki/Hohen_Neuendorf http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%8D%D0%BD-%D0%9D%D0%BE%D0%B9%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%84
и Риц-Нойендорф: http://de.wikipedia.org/wiki/Rietz-Neuendorf
Но есть ещё и части городов, названные этим именем. Если опираться на Википедию, то в Бранденбурге это:
• Neuendorf, Stadtteil von Brandenburg an der Havel
• Neuendorf, Ursprungsdorf von Potsdam-Babelsberg, siehe Nowawes
•Neuendorf, Stadtteil von Brück im Landkreis Potsdam-Mittelmark, siehe Neuendorf (Brück)
• Neuendorf, Ortsteil der Gemeinde Löwenberger Land im Landkreis Oberhavel
• Neuendorf, Stadtteil von Oderberg im Landkreis Barnim
• Neuendorf, Ortsteil von Teichland im Landkreis Spree-Neiße
• Neuendorf am See, Ortsteil der Gemeinde Unterspreewald im Landkreis Dahme-Spreewald
• Neuendorf im Sande Ortsteil der Gemeinde Steinhöfel im Landkreis Oder-Spree
• Nieder Neuendorf, Stadtteil von Hennigsdorf im Landkreis Oberhavel
Кладбищ с военными захоронениями в Нойендорфах тоже немало, см., например: http://www.weltkriegsopfer.de/Information-Anzeige-Sowj-Soldatenfriedhof-Letschin-Gro%C3%9F-Neuendorf_Friedhofdetails_0_7472.html
http://www.weltkriegsopfer.de/Information-Anzeige-Kommunalfriedhof-Letschin-Gro%C3%9F-Neuendorf_Friedhofdetails_0_11547.html
http://www.weltkriegsopfer.de/Information-Anzeige-Gemeindefriedhof-Rietz-Neuendorf-Gro%C3%9F-Rietz_Friedhofdetails_0_17558.html
http://www.weltkriegsopfer.de/Information-Anzeige-Gemeindefriedhof--Teichland-Neuendorf_Friedhofdetails_0_11950.html
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Захоронения/170/00000001.jpg&id=250002458&id=250002458&id1=b0fd7b46815c74c8c79f9c7b14954b0f
В округе Франкфурт-на-Одере обращает на себя внимание вот это кладбище: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Захоронения/065/00000001.jpg&id=250001787&id=250001787&id1=d1ec7a99016f7f17de7f1f46cec98653
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Захоронения/065/00000001.jpg&id=250001787&id=250001787&id1=d1ec7a99016f7f17de7f1f46cec98653

Но оно воинское и в имеющемся в ОБД-Мемориал 17-страничном списке захороненных на нём советских солдат все захоронения датированы 1945 годом.
Так что заданная Вами задача непростая. Может быть, Эдуард Михайлович Птухин, наш уважаемый эксперт и специалист по воинским захоронениям в Бранденбурге сможет Вам помочь? Ищите его в ветке «Погибшие и похороненные в Германии». По крайней мере надо попытаться сузить область поиска.

Как вариант: Gst= Generalstab = генеральный штаб, штаб соединения или G St = Gefechtstand = командный пункт.
А если предположить, что Gst означает Gaststaette, а Frankf не имеет отношения к городу Франкфурт плюс исходить из предпоследней рабочей команды в Gross Ziethen, то предпочтительней будут варианты с:
• Neuendorf, Ursprungsdorf von Potsdam-Babelsberg, siehe Nowawes
• Neuendorf, Stadtteil von Brück im Landkreis Potsdam-Mittelmark, siehe Neuendorf (Brück).
Возможно, вот эта карта поможет: Neuendorfer Gestell.
Номер записи в ОБД – 300413944: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2696/00000112.jpg&id=300413945&id=300413945&id1=add13ab3fbab3dfb974e4b8895517f08
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2015, 17:36:18 от Sobkor »
Записан
Страниц: [1] 2 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »