Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Немецкие источники о лагерях сов. военнопленных: сайты, монографии, воспоминания  (Прочитано 48701 раз)

Warwara

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 649
  • Турова Варвара Леонидовна
Из той же книги

http://www.stiftung-geug-heide.de/aktivitaeten/kriegsgraeberprojekt/LebenundArbeitenunterZwang.pdf

Военнопленные в ожидании дезинсекции около мужской школы в переулке Лоэр (Loher Weg). Фото из городского архива Хайде.


Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 258
  • Skype: g_kushelev
Офицерский лагерь Хаммельбург
http://www.hammelburg.ru/start.html

"Согласно Женевской конвенции 1929 года военнопленные офицеры должны размещаться в особых лагерях отдельно от сержантского и рядового состава. В офицерском лагере (офлаг), как правило, находилось около 2 000 человек.

 Но для офицеров Красной Армии вермахт летом 1941 года в немецком рейхе оборудовал всего лишь один лагерь такого типа. Он находился на территории полигона Хаммельбург в Нижней Франкии к северу от Вюрцбурга - где уже во время Первой мировой войны находился лагерь для военнопленных - и получил название офлаг 62 (XIII О). Когда в лагерях для рядового состава выявляли офицеров, то они, как правило, немедленно переправлялись в Хаммельбург.

 Предположительно 20 июля 1941 года в лагерь прибыли первые эшелоны пленных. Во избежания эпидемий пленным делали ряд прививок, первым 1200 военнопленным уже 23 и 24 июля. Численный состав лагеря рос быстро: уже 10 августа в Хаммель-бурге находилось 4753 офицера, а к 1 декабря их число возросло до 5140 человек. Поскольку осенью 1941 года среди советских военнопленных разразилась эпидемия сыпного тифа и большинство лагерей было поставлено на карантин, в последующие месяцы никто не был доставлен в Хаммельбург. Только с апреля 1942 года опять стали прибывать эшелоны с пленными. В общей сложности в этом лагере было зарегистрировано более 18000 советских офицеров. Примерно на половину из них имеются данные в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации в Подольске.

 После доставки в Хаммельбург каждый офицер проходил регистрацию. Управление лагеря заводило на него так называемую личную карточку со всеми основными его личными данными, воинским положением в Красной Армии, данными о взятии в плен. На обратной стороне имелось место для записей о переводе в другой лагерь, трудовом использовании, болезнях и дисциплинарных наказаниях. Эти же карточки свидетельствуют и о том, что советских офицеров вплоть до ранга капитана, вопреки конвенциям международного права, привлекали к принудительным работам. Уже в 1941 году такие трудовые команды были зарегистрированы везде в регионе Франкии, как в деревнях так и в крупных городах.

Так как карточки заполнялись в основном очень подробно, то сегодня они являются одним из важнейших источников помогающих установить условия жизни военнопленных в лагере Хаммельбург и причины их смерти. Личные дела документируют, однако не только судьбы военнопленных офицеров, но и намерения немецкого руководства в уничтожении идеологического врага. Уже в середине августа 1941 года из г. Нюрнберга и г. Вюрцбурга в Хаммельбург прибыла группа сотрудников тайной государственной полиции (гестапо) для того, чтобы выявить среди пленных так называемые "особо опасные элементы" - имелись ввиду политофицеры, интеллигенты, евреи. До лета 1942 года было выявлено и расстреляно в концлагере Дахау не менее 1100 офицеров.

 Причастность вермахта в этом преступлении сегодня доказывает нам и следующий бюрократический признак: карточки всех этих "выделенных" офицеров в Хаммельбурге получили диагональную печать "передано гестапо" (с указанием даты) и, таким образом, по спискам лагеря больше не проходили, но затем были переданы в информационное бюро вермахта (ВАСТ), куда сдавались все документы на военнопленных. В случае смерти военнопленного управление лагеря также сдавало его личное дело вместе с свидетельством о смерти и прочими документами в Берлин. До начала декабря 1941 года скончалось более 40 человек. Они были захоронены на так называемом старом, использованном еще во время Первой мировой войны для захоронения военнопленных, кладбище. Поскольку число умерших постоянно росло, было устроено "новое кладбище для военнопленных", на котором 5.12.1941 г. первым был захоронен военный техник Михаил Петрович Потанин. До конца 1944 года здесь закончился жизненный путь не менее 575 советских офицеров.

Причина смерти и точное место захоронения заносились в личное дело. Лейтенант Константин Александрович Пономарев из Павлова Посада, например, зарегистрированный в Хаммельбурге в июле 1941 года под номером 1599, умер 30 ноября 1942 года в лагере от туберкулеза легких и в тот же день в 15 часов был захоронен в могиле № 418.

До 1945 по документам прослеживается не только каждая могила, но и однозначно можно установить захороненного в ней человека. Когда и почему после войны эти списки исчезли, а также когда и кем была уничтожена маркировка могил, пока еще не выяснилось. Отсуствие этих списков привело позже к мнению, что якобы неизвестно, кто захоронен на этих двух кладбищах и что, видимо, и в дальнейшем это невозможно будет установить. До сих пор нам были известны поименно только те офицеры, которые умерли в трудовых командах в округе Хаммельбург. Их останки после войны были перезахоронены с кладбищ Ройссендорф (65 человек) и Вильдфлеккен (8 человек) на новое кладбище для военнопленных в Хаммельбурге.

 Благодаря в рамках проекта проведённой работе уже сейчас удалось установить имена 685 человек, захороненных на Хаммельбургских кладбищах. Их родные сегодня по истечении более 57 лет наконец-то получают достоверные данные об их судьбе.

Остаётся надеяться, что в рамках продолжения проекта удастся установить имена и тех 2000 неизвестных, которые, вероятно, находились в близлежащем лагере для рядового состав и были также захороненны на новом кладбище. "


Райнхард Отто
Документационный центр 326 ( VI К ) Зенне/ Северный Рейн - Вестфалия
 2002 год
 
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2011, 12:55:27 от Геннадий Кушелев »
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 693
  • Дмитрий Костоваров
Офицерский лагерь Хаммельбург
http://www.hammelburg.ru/start.html

"Согласно Женевской конвенции 1929 года военнопленные офицеры должны размещаться в особых лагерях отдельно от сержантского и рядового состава.

......

Райнхард Отто
Документационный центр 326 ( VI К ) Зенне/ Северный Рейн - Вестфалия
 2002 год
Толъко плохо, что Советский Союз не подписал ни одной из этих Конвенций...
Записан
Если хочешь узнать правду, выслушай обе стороны и не верь ни одной.

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 792
  • Skype: nestor1306
    • WWW
В начале Великой Отечественной войны СНК СССР своим постановлением № 1798–800сот 1 июля 1941 г. утвердил новое «Положение о военнопленных», которым и был определен режим содержания всех категорий военнопленных, находившихся в СССР, признал утратившим силу действовавшее Положение о военнопленных, утвержденное постановлением ЦИК и СНК СССР № 46 от 19 марта 1931 г. Положение о военнопленных от 20 сентября 1939 г. так и осталось не отмененным, хотя именно им руководствовалось НКВД СССР при содержании финских военнопленных войны 1939–1940 гг. Учитывая фактическую индентичность текстов «Положений о военнопленных» от 20 сентября 1939 г. и от 1 июля 1941 г. дальнейшее рассмотрение содержания финских военнопленных в плену в СССР будет вестись со ссылкой просто на «Положение о военнопленных» без привязки к году его введения в действие. Постановление СНК Союза ССР «Об утверждении положения о военнопленных» № 1798–800с от 1 июля 1941 г. было объявлено приказом НКВД СССР № 0342 от 21 июля 1941 года.

http://militera.lib.ru/research/galitsky_vp/01.html

Идея тут в том, что положение 1939 г. до 1941 г. юридической силы не имело - как и положение 1931 г., которое просто констатировало ратификацию Женевского соглашения. Строго юридически положение о военнопленных - другое, должно было быть соответствующим образом принято, что и было сделано 1 июля 1941 г.
Записан
Будьте здоровы!

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 693
  • Дмитрий Костоваров
№ 1798–800с от 1 июля 1941 г. Это тот документ с которым Сталин хотел ознакомитъ Гитлера через французов? Дескать, хотя мы международную Конвенцию в своё время официально не подписали, но по отношению к пленым из Германии будем её придерживатся.
 Это как в ООН прийти с "Решением правления колхоза". ;D
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2011, 19:41:57 от nikkodim »
Записан
Если хочешь узнать правду, выслушай обе стороны и не верь ни одной.

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 792
  • Skype: nestor1306
    • WWW
1. Не знаю, причем тут ООН, которой тогда не существовало. Верховный Совет принял положение о военнопленных, где фиксировалось присоединение к Международной Конвенции. Это положение фактически исполнялось. Все.
Все спекуляции вокруг этого исторического факта - просто кондовая нацистская пропаганда, не больше.
2. С Францией СССР с 22 июня 1941 г. находился в состоянии войны и дипломатических отношений с ней не поддерживал, поэтому передавать через ее диппредставителей что-либо Гитлеру не мог.
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 258
  • Skype: g_kushelev
Офицерский лагерь Хаммельбург
http://www.hammelburg.ru/start.html

"Согласно Женевской конвенции 1929 года военнопленные офицеры должны размещаться в особых лагерях отдельно от сержантского и рядового состава
Толъко плохо, что Советский Союз не подписал ни одной из этих Конвенций...

Посыл о том, что с попавшими в плен русскими можно обращаться как угодно жестоко из-за неподписания СССР какой-то конвенции, не выдерживает никакой критики и запущен в оборот исследователями типа предателя-перебежчика Суворова. Умиляют на этом фоне стенания немцев по поводу разрушенного Дрездена и потуги приравнять эту бомбардировку к деяниям наподобие Холокоста. Однако единицы немецких исследователей называют истинным Холокостом гибель миллионов бойцов Красной Армии в немецком плену. Даже если бы Советский Союз и подписал любые конвенции, это бы ничего не изменило - речь шла о физическом устранении подавляющего числа славянского населения.
Вот характерный документ. И это не 1941-й, а уже 1943 год.
"Анамнез: по дороге в 69 барак между 28 бараком и конюшней был ранен и здесь же взят на носилки..."КТО же мог нанести ему проникающее (огнестрельное) ранение, приведшее к пневмотораксу?!



Номер записи    301170186
Фамилия   Лобецкий
Имя   Борис
Отчество   Тарасович
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Витебская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   5163
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   10.08.1943
Место захоронения   Минск
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000275.jpg&id=301170185&id=301170185&id1=9d7969ee82b0412f651533463c9c122b
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 693
  • Дмитрий Костоваров
1. Не знаю, причем тут ООН, которой тогда не существовало. Верховный Совет принял положение о военнопленных, где фиксировалось присоединение к Международной Конвенции. Это положение фактически исполнялось. Все.
Все спекуляции вокруг этого исторического факта - просто кондовая нацистская пропаганда, не больше.
2. С Францией СССР с 22 июня 1941 г. находился в состоянии войны и дипломатических отношений с ней не поддерживал, поэтому передавать через ее диппредставителей что-либо Гитлеру не мог.
Когда официально не подписываются международные документы, а потом принимаются решения Совнаркома- это и есть обращение правления колхоза в ООН. Когда решение десятка "у..." стоят жизни сотен тысяч солдат....
 А про пропаганду мы читали в "Истории КПСС".
Записан
Если хочешь узнать правду, выслушай обе стороны и не верь ни одной.

рамспас

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 315
  • Горбачев Александр Васильевич
Согласен с тем, что никакие подписанные обязательства ничего не изменили бы для пленных. Как пакт о ненепадении, например. Он остановил войну?
Впрочем я ни разу не читал, чтобы сами немцы оправдывались неподписанием СССР каких-то документов.
Как-то дурно это пахнет. СССР виноват в гибели пленных, а немцы выходит оправданы?
Вот пример анализа причин.
http://www.kontakte-kontakty.de/russisch/streit.htm
Записан
С уважением, А. Горбачев

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 792
  • Skype: nestor1306
    • WWW
Анализ причин корректный, но послевоенная судьба пленных подана автором мифологизированно. Сначала была волна фальсификаций, представлявшая дело так, будто бы все побывашие в плену поголовно отправлялись в гулаг. По опубликованным затем документам выяснилось, что в гулаг отправляли далеко не всех. Общая численность отправленных была порядка 340 тыс. из нескольких миллионов. Это примерно соответствует оценочному числу перебежчиков, капо и др., скомпрометировавших себя поведением в плену. Конечно, было среди них немало и неправомерно осужденных, но очевидно, что далеко не большинство. Они, конечно, заслуживали реабилитации. А указом 1995 г., получается, все виноватые и невинные были реабилитированы скопом, без рассмотрения их дел по существу. Между тем, реабилитации невинных по ходатайствам последних производились и раньше, до 1990 г. Возможно, к тому времени из них были уже реабилитированы почти все за ничтожно малым исключением.
Кроме того, репрессированными признали отправленных из ПФЛ в особые стройбаты. По существу же, строго говоря, никакой репрессией это не было, поскольку не являлось видом осуждения и никаких негативных правовых последствий по демобилизации за собой не влекло.
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2011, 18:48:47 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 693
  • Дмитрий Костоваров
Ахинея.
Читайте документы, которые я назвал. В первую очередь - положение о военнопленных от 1941 г., которое принял Верховный Совет. Если по Вашему, Верховный Совет - колхоз, а не признаваемый всеми государствами мира советский парламент, то я турецкая проститутка или папа римский. А дату создания ООН стыдно не знать.
Я, вообще-то к тому, что внутригосударственные законы !!, как-бы высокопарно они не назывались, без подписания международных !! (и их ратификации) ни стоят и ....
 Какой из "славянских" народов пережил большие тяготы в плену, чем советский? Ни тому-ли виной (дополнительно) и отсутствие подписи?
Записан
Если хочешь узнать правду, выслушай обе стороны и не верь ни одной.

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 792
  • Skype: nestor1306
    • WWW
Я, вообще-то к тому, что внутригосударственные законы !!, как-бы высокопарно они не назывались, без подписания международных !! (и их ратификации) ни стоят и ....
Несерьезно это. Подписание международных конвенций декларативно, на практике далеко не всегда и не далеко везде соблюдалось. А внутренние законы строго обязательны для соблюдения. Тут ничем не отмажешься, в случае нарушений ответишь по полной.
Текст внутреннего положения, принятый Верховным Советом в ранге Закона, принципиально не отличался от Международной конвенции. Более того, в преамбуле содержалась прямое указание на присоединение к конвенции. Фактически это было, таким образом, не только подписанием, но и ратификацией, воплощенной во внутригосударственном законе.
Отличий, в сущности, было раз-два обчелся. Согласно конвенции, рядовые пленные могли работать только добровольно, а за отказ от работы не подлежал никакому наказанию. По нашему же положению отказники получали уменьшенный паек, не получали табака вовсе, помещались в худшие помещения, чем в те, где находилась основная масса пленных. Кроме того, в военное время не имели права на переписку (с родственниками) и на получение посылок.
В принципе, с только что представленными оговорками можно было присоединиться к конвенции и ратифицировать ее. Поскольку все остальные ее положения принимались, вошли в текст внутреннего положения.
Однако ясно, что переписку не смогли бы организовать при желании просто практически. С посылками от семей аналогично.
Вопрос оставался, таким образом, практически только с посылками от Красного Креста и с его инспекциями.
Что касается инспекций, то они, как известно, производились в гитлеровских концлагерях, что абсолютно никоим образом не изменяло к лучшему положения узников.
Посылки Красного Креста и от семей получали находившиеся в немецком плену наши союзники. Но у них в общем случае и обычные пайки были значительно больше и питательнее, чем у наших пленных. Потому посылки от семей и Красного Креста их буквально от голодной смерти и замерзания не спасали, служили как бы не остро необходимым дополнением.
Кроме того, пленных союзников у немцев и наоборот было многажды меньше, чем немецких пленных у нас и наоборот. Поэтому паритетно решить вопрос об их содержании было соответственно проще. И серьезные нарушения конвенции с обеих сторон были чреваты для обеих сторон одинаково тяжкими последствиями.

Если же обсуждать этот вопрос серьезно, сняв мифологические очки, то реальная проблема была в совершенно другом. Именно в воровстве продуктов. И в гитлеровской, и в нашей системах оно имело большой размах. Но за воровство продуктов для пленных в вермахте никого никогда не наказывали, считалось, что так оно и хорошо (продуктов и без того отпускалось абсолютно недостаточно, а воровство ухудшало положение запредельно). У нас наказывали серьезно, но тяжело было возбуждать дела, потому что воровством занимались руководители соответствующих лагерей в сговоре с верхушкой пленных. Донести, добиться расследований и довести следствия до пресечения воровства было очень трудно. Но, конечно же, воровали далеко не везде и не всегда много. Была ли в отдельных редких случаях запредельщина с воровством, не знаю.
Была бы конвенция подписана или не была, на воровство это совсем никак бы не повлияло - ни уменьшила бы его, ни увеличила.
Цитировать
Какой из "славянских" народов пережил большие тяготы в плену, чем советский? Ни тому-ли виной (дополнительно) и отсутствие подписи?
Навскидку - сербский. В лагерях пленных у четников и усташей людоедство было нормальной формой питания. Т. е. ежедневно сознательно убивалось сколько-то пленных на съедение живыми. И притом живых убивали садистски систематически планомерно. А Сербия и Хорватия, между прочим, международную конвенцию о пленных подписывали и ратифицировали...
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2011, 02:51:26 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 258
  • Skype: g_kushelev
Возвращаясь к вопросу о неподписании СССР конвенции о военнопленных.
Похоже, что изначально немецкая сторона не собиралась педалировать "неподписание". Об этом говорят отдельные сохранившиеся извещения в Красный Крест. Например,

Номер записи    290073110

Однако потом последовал некий Befehl (смотри последний абзац документа), и извещения в Красный Крест стали считаться необязательными.
Номер записи    72226231
« Последнее редактирование: 23 Июля 2015, 22:09:04 от Sobkor »
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 792
  • Skype: nestor1306
    • WWW
Однако потом последовал некий Befehl (смотри последний абзац документа), и извещения в Красный Крест стали считаться необязательными.
Номер записи    72226231




Не очевидно, что пленный, о котором идет речь в документе, был советским. В документе выделена национальность русский, а не гражданство. Район г. Лиды - вопрос спорный. Могло быть фифти-фифти, так и так.
И речь, собственно, идет о следующем: жену о смерти мужа по указанному адресу оповестить, а извещение о смерти в Красный Крест посылать, согласно упомянутому приказу, не нужно.
Возможно, у Датнера что-то об упомянутом приказе ОКВ есть.
« Последнее редактирование: 02 Марта 2011, 19:58:08 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 010
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
По поводу этого человека в самом документе много странностей.
Во-первых, сама формулировка - "Русский военнопленный (поляк)".
Во-вторых, как всё-таки у него фамилия - Яхимович или Яхимовичев? Если поляк, то скорее первое.
В-третьих, о рождении. То, что место рождения - Бояры, что ныне в Мядельском районе Минской области РБ, это понятно. А вот год рождения - 1864? Какой же он в 1941 году, в 77 лет военнопленный?
В-четвёртых, место проживания супруги. В документе написано буквально - Город Лида, гмина Белогруда. Честно говоря, такого топонима я пока не нашёл.
Так что документ очень интересный, и вопросов по нему возникает, как видите, много.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 258
  • Skype: g_kushelev
Уважаемые коллеги!
Нет ничего странного в большом количестве поляков по национальности, попавших в плен в первые месяцы войны и оказавшихся (зарегистрированных) в шталаге 315. Они идут в этом лагере, наверно, "через одного". И "русский" здесь стОит понимать как "принадлежащий" (или гражданин) государству(а) Russland, а уже Pole как его этническую принадлежность. Наверху ещё одно потверждение в виде R.St.A. Возраст запредельный? Может, и опечатка, хотя вряд ли. 13-15 - летних тоже в плен брали. Думаю, что скорей всего он не самый старый среди военнопленных в немецком плену. Документы же на находившихся в плену граждан Польши как государства я приводил в другой теме.
Топоним также может быть искажен, например:
" Князь Костянтин-Василь Острозький | Науковий блог
Легко відчувши себе переможцями, почали грабувати інші маєтки та володіння князя, спустошили Піков, Бялогруду, Переяслав, околиці Острополя, Костянтинів, Чуднів"
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 258
  • Skype: g_kushelev
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 010
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Тут имееся некая юридическая коллизия: то, что он не военнопленный, вытекает из одного его "непризывного" возраста, но, так как ни "остарбайтером", ни интернированным он по своему статусу не является, то про него только и остаётся сказать, что он "попал в плен".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 792
  • Skype: nestor1306
    • WWW
А живущие в Галиции получали?
Получали. Но с ней есть одна существенная тонкость. Часть ее (и кусочек Западной Белоруссии) перешла в генерал-губернаторство со всем из того вытекающим. На генерал-губернаторство разрешение переписки распространялось безусловно, а насчет всей остальной Галиции, не вошедшей, уверенно не скажу.
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 258
  • Skype: g_kushelev
Прошу поделиться, если у кого есть текст закона.
Спасибо.
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »