Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: 17-й Брестский пограничный Краснознамённый отряд войск НКВД СССР  (Прочитано 196218 раз)

ВОЕНСПЕЦ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 998
Войтек, добрый вечер!
Прошу уточнить, место погребения: БУЗИН Иван Иванович. Род. в 1918 г. в г. Керчи. Красноармеец, стрелок  2 пз 17 ПО. В ходе боя на заставе был тяжело ранен и оставлен на лечение на оккупированной территории в д. Новоселки, ныне Каменецкого р-на Брестской обл. Жил на оккупированной территории, но возможно и был партизаном. Вновь призван 5.9.1944 г. Высоколитовским РВК Брестской обл., рядовой, телефонист взв. управления штаба  142 СД, погиб 6.1.1945 г., похоронен в мест. Точребель на левом берегу р. Нарев в Польше. В послевоенные годы предположительно перезахоронен в братскую могилу в г. Пултуск.
С уважением, Владимир.

Здравствуйте, Владимир,
Деревня, в которой погиб и первоначально был похоронен Бузин И.И., именуется ТОЧНАБЕЛЬ. Найдете ее по ссылке: http://mapa.szukacz.pl/?&nc=543505&ec=646608&n=543537&e=646672&z=16m&m=Tocznabiel&t=
Оттуда действительно были перезахоронения на военное кладбища в Клешево. Это деревня около города Пултуск. Подтвердить официально перезахоронение может только Польский Красный Крест. Если сообщите мне свой электроный адрес, могу прислать фотографии этого кладбища, которые я сделал летом прошлого года.

Войцех, здравствуйте!
И от меня тоже огромное спасибо Вам за высококомпетентную подсказку в отношении И. Бузина, ибо данного воина я также внёс в свою базу как погибшего в боях за Восточную Пруссию и на территории этой самой Восточной Пруссии, но в её границах по состоянию на январь 1941 года:


БУЗИН Иван Иванович (1918-1945), погибший в боях за Восточную Пруссию воспитанник пограничных войск НКВД СССР, красноармеец.
Родился в 1918 году в Крыму – в городе Керчь современной Крымской автономной республики Республики Украина. Беспартийный. По состоянию на начало 1945 года родственников не имел.
На военной службе дважды. В первый раз – начиная с предвоенного периода, когда был призван для прохождения срочной действительной службы: к началу Великой Отечественной войны – стрелок 2-й линейной пограничной заставы 1-й пограничной комендатуры 17-го Брестского пограничного Краснознамённого отряда войск НКВД СССР Управления пограничных войск НКВД Белорусской ССР, красноармеец по воинскому званию. Место дислокации военного городка данной пограничной заставы – деревня Новосёлки бывшего Высоколитовского района Брестской области Белорусской ССР, а ныне современных Каменецкого района Брестской области Республики Беларусь.
22 июня 1941 года в ходе боя по обороне военного городка заставы получил тяжёлое ранение и как не транспортабельный был оставлен однополчанами на попечение местных жителей.
А во второй раз – с 5 сентября 1944 года: в связи с освобождением района из-под немецко-фашистской оккупацией мобилизован бывшим Высоколитовским РВК Брестской области Белорусской ССР (ныне – Республика Беларусь): к началу января 1945 года – телефонист взвода управления командующего артиллерий 142-й стрелковой Краснознамённой (впоследствии – вдобавок Грудзяндская) дивизии 98-го стрелкового корпуса 2-й ударной армии 2-го Белорусского фронта, красноармеец по своему воинскому званию.
Согласно донесению о безвозвратных потерях (ЦАМО: ф. 58, оп. 18003, д. 187), погиб 6 января 1945 года в боях за Восточную Пруссию, но в границах последней по состоянию а январь 1941 года.
Похоронен был в современной Польше: «Местечко Точнабель (левый берег реки Нарев)».
В настоящий момент значится похороненным на воинском мемориале, расположенном в окрестной к городу Пултуску Мазовецкого воеводства Республика Польша деревне Клешево.
Увековечен в Книге Памяти пограничников – т. 4, стр. 82, но с двумя ошибками: как якобы погибший 3 октября 1945 года и якобы похороненный в мифическом городе Воршово Брестской области Республики Беларусь.

ЛЕГЕНДА ОБ НЕИЗВЕСТНОМ ПОГРАНИЧНИКЕ И ПОСЛЕДНЕМ ПАТРОНЕ...
Из года в год к юбилейным датам пограничных войск и Дню пограничника в различных периодических изданиях неоднократно публиковалась легенда о неизвестном пограничнике 9-й пограничной заставы 17-го Краснознаменного Брестского пограничного отряда, встретившим войну часовым у камеры предварительного заключения, в которой находились двое немецких диверсантов, задержанных накануне войны пограничным нарядом заставы. И якобы, оставившим  последний патрон для себя.
Начало легенде положило обнародование, в середине пятидесятых годов прошлого столетия, данного факта в известной книге  С.С. Смирнова «Брестская крепость».
Нашел  описание тех далеких событий и в новейшей российской пограничной историографии, так в Белгородской газете «Новая энергия» № 10, датированной маем 2007 года, автор пишет: «На службу в Брест, в 17-й отряд пограничных войск, в 9-ю заставу, был призван и валуйчанин Владимир Михайлович Худяков. Будучи приглашённым на занятие Валуйского историко-краеведческого общества, он рассказал студентам-педагогам о том, что в субботу 21 июня, в их пограничной комендатуре находились задержанные в ночь два гитлеровских шпиона. При них были бумаги со схемами расположения наших военных объектов. Вечером шпионов заперли в камере для задержанных, чтобы утром отправить в штаб отряда. Об этом  первом подвиге пограничников Сергей Смирнов тоже рассказал в своей книге. Дело в том, что когда началась война, пограничник, охранявший задержанных шпионов, не ушёл со своего поста. Как только первый отряд гитлеровцев ворвался через Тереспольские ворота в крепость, группа автоматчиков сразу устремилась к камере со шпионами. Те, услышав приближение своих, стали громко кричать по-немецки и усиленно ломиться в дверь камеры. Наш пограничник вступил в бой с этой группой автоматчиков. Когда патроны стали заканчиваться, этот мужественный часовой расстрелял обоих шпионов и застрелился сам».
Факт задержания немецких диверсантов накануне войны, неоднократно упоминаемый в различных источниках, не вызывает особого сомнения, хотя и требует документального подтверждения.
Автором статьи, предполагаю по незнанию реальной обстановки последних предвоенных суток и месту дислокации пограничных подразделений в Брестской крепости, допущено ряд неточностей.
Валуйчанин В.М. Худяков, как утверждает автор,  к началу войны служил на 9-й заставе, это не совсем так.
В соответствии с приказом  начальника 17-го пограничного отряда от 11февраля 1941 года, красноармеец Худяков, был стрелком  комендантского отделения 3-й пограничной комендатуры, в состав которой и входила 9-я пограничная застава. Несомненно, боец Худяков знал о задержании немецких диверсантов накануне войны, возможно и сам принимал участие в их охране.
Именно в обязанности личного состава  комендантского отделения входила задача по охране задержанных нарушителей государственной границы на участке 3-й пограничной комендатуры, содержащихся в ДПЗ (доме предварительного заключения), который находился в здании Цитадели Брестской крепости, возле Тереспольских ворот.
Бойцами, посменно охраняющими задержанных диверсантов, могли быть: стрелки Х.И. Брикман, Н.П. Гришин, В.М. Худяков, Г.Ф. Цуркан, А.П. Шаргалин или А.И. Шугаев. Кто же из них с началом войны стоял часовым на посту? Сам В.М. Худяков, не причисляет себя,  к таковым. Мало вероятно, но не исключено, что часовым на посту были и ручные пулеметчики В.Г. Галеев или Н.М. Петрик.
Как утверждал в своей книге «Слово о товарищах», Сергей Тихонович Бобренок, бывший младший сержант 3-й резервной заставы, часовым на посту был  именно  Н.П. Гришин.
В качестве справки, в  Цитадели Брестской крепости, в одном здании размещались штаб 3-й пограничной комендатуры 3-я резервная застава, взвод связи, комендантское и хозяйственное отделения комендатуры,  а так же 9-я линейная пограничная застава.
«Война застала Николая Пахомовича Гришина, - пишет С.Т. Бобренок, - в нижнем помещении Тереспольских ворот. С трех часов утра он был часовым у камеры ДПЗ, где находились двое немецких шпионов, задержанных сержантом Тумановым. Первые же разрывы снарядов разрушили внешнюю стену дома. В дыму и грохоте все новых и новых взрывов оглушенный, избитый камнями Гришин ползком разыскал свою винтовку и залег у окна. Он оставался часовым на посту. Вскоре на мост через рукав Буга с Западного острова взбежали первые автоматчики врага. Расчетливо и спокойно, как на учении, встретил пограничник непрошеных гостей. Он бил на выбор. Ни одна его пуля не пропала даром. И все же около десятка автоматчиков прорвались через мост и бросились вдоль берега цитадели к Тереспольским воротам. За спиной Гришина, сотрясая решетки дверей камеры, исступленно кричали немецкие шпионы, призывая на помощь. И гитлеровцы, услышав эти крики, направились к ДПЗ. Гришин остановил их гранатой. Не успел рассеяться дым, как еще одна группа автоматчиков появилась в проломе дверей. И ее похоронил пограничник своей последней гранатой. А через мост волна за волной катились все новые и новые группы немцев, высаживались на берег из понтонных лодок. Казалось, все они бегут на помощь двум шпионам, которых охранял Гришин. Иногда один из заключенных на чистом русском языке начинал упрашивать пограничника помочь выбраться из камеры, не стрелять. Он был щедрым, этот враг, почуявший свободу, он обещал многое, очень многое за свое спасение. Он даже угрожал, требовал, распоряжался, как хозяин на уже завоеванной земле, предлагал часовому сдаться в плен.
Двумя выстрелами Гришин заставил навсегда замолчать бандитов. Последнюю пулю он решил оставить для себя. Но еще было несколько пуль перед заветной, последней! Они - для врага. И Гришин отбивался один против десятков гитлеровцев. Отбивался, считая каждый свой выстрел... И вдруг под своды разрушенной арки Тереспольских ворот ворвалось могучее, победное «ура!»: защитники цитадели гнали фашистских солдат.
Сменив винтовку на трофейный автомат, пограничник до позднего вечера сражался рядом с бойцами соседних подразделений. Кто-то сказал ему, что пограничники заставы и комендатуры перебрались в подвалы 333-го полка. И вот он здесь, среди товарищей родной заставы...».
Сергей Бобренок, по известным причинам, книга его была издана в 1961 году, умалчивает о дальнейшей судьбе, своего боевого побратима  Николая Гришина. В те годы действовала идеологическая установка «пограничников в плен не брать», тем более защитников Брестской крепости.   
Николай Гришин, еще двое суток сражался в составе  героического гарнизона Брестской крепости, 24 июня 1941 года был захвачен в плен, прошел все ужасы гитлеровских лагерей. Освобожден из фашистской неволи в мае 1945 года и был направлен для прохождения дальнейшей службы в 233-й Армейский запасной стрелковый полк. В послевоенные годы жил у себя на родине в Волгоградской области.
Официально в списках пограничных войск значатся погибшими  23 июня 1941 года в районе города Бреста, красноармейцы Брикман (Брихман) Хаскаль Ильич, Цуркан (Цуркин)  Григорий Филиппович и Шугаев Анатолий Иванович.
Имя пограничника Г.Ф. Цуркана, увековечено на плитах мемориального комплекса «Брестская крепость-герой».
По некоторым, не вполне уточненным данным А.И. Шугаев, тяжело раненым попал в плен. Содержался в  шталаге № 307 в Бяло-Подляске, где и умер от ран и истощения в августе 1941 года.
Не установлена боевая судьба и пограничника Александра Петровича Шаргалина, но доподлинно известно, что он умер в 1986 году в городе Ленинграде.
Ничего неизвестно и о красноармейце Галееве Василии Григорьевиче. В Книге памяти Тверской области увековечен полный его теска, уроженец деревни Ореховка, умерший от ран в 1942 году. Однако произвести идентификацию их в настоящее время не представляется возможным, по причине полного отсутствия на обоих биографических данных. 
В Книге Памяти  пограничников, красноармеец Петрик  Николай Михайлович, значится погибшим 22 июня 1941 года и  там же, как стрелок 89-го пограничного полка  , пропавшим без вести 25 июля 1941 года.  Увековечен он и в Книге Памяти города Бреста и на плитах мемориального комплекса «Бресткая крепость-герой», как Петрик Николай Михеевич.
Военный комиссар Акимовского РВК, в 2006 году письмом в адрес автора данных строк,  сообщил: «На Ваш запрос о розыске, установлении судьбы, места захоронения военнослужащего Петрик (Петрин) Николай Михайлович (Михеевич, Минеевич) сообщаю, что по данным Книги Памяти Запорожской области по Акимовскому району значится Петрик Николай Михайлович, 1916 года рождения. Украинец. Призван в 1941 г. Красноармеец. Погиб 22.06.1941 г. Похоронен: г. Брест. Беларусь.
В архивных материалах райвоенкомата имеется извещение на пропавшего без вести военнослужащего Петрик Николая Михеевича. Извещение выдано Главным Управлением Войск НКВД по охране тыла Действующей Красной Армии в сентябре 1944 года за №15/3-7118. В извещении значится: «Прошу известить гр-ку Петрик В.М, проживающую в Запорожской области, Акимовский район, ст. Сокологорное артель Тельмана о том, что её муж стрелок-красноармеец Петрик Николай Михеевич находясь на фронте пропал без вести 25 июля 1941 года». Других сведений по Петрик Н.М в Акимовском РВК нет.
Для получения дополнительных сведений по военнослужащему была проведена розыскная работа совместно с органами местной власти в Давыдовском и Розовском сельских советах, Акимовском районном совете ветеранов. Какую либо информацию о военнослужащем или родственниках найти не удалось».
Непосредственно за организацию охраны задержанных немецких диверсантов отвечал, сержант Николай Иванович Иванов, командир комендантского отделения. Дальнейшая его судьба неизвестна.
К сожалению, не сохранилось воспоминаний пограничников комендантского отделения 3-й пограничной комендатуры 17-го пограничного отряда, выживших в горниле той кровавой  войны, которые окончательно пролили бы свет на данный исторический факт.
Владимир ТЫЛЕЦ.
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2017, 13:26:26 от Sobkor »
Записан

ВОЕНСПЕЦ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 998
Коллеги, добрый вечер!
Требуется помощь, по: ЮНАК Владимир Федорович. Род. в 1920 г. в д. Парково Джамбульского р-на Алма-Атинской обл. Казахсккой ССР. Призван Джамбульским РВК. Сержант, ком. отд. СП 194 СД,  погиб * 18.12.1941 г.  Похоронен д. Потерино? Московской обл.? (Донесение о безвозвратных потерях  194 СД от 26.02.1942 г. № 2334 с 5.12.1941 – 6.01.1942 г.  ЦАМО ф. 58 оп. 818883 д. 914.  Z/001/058-0818883-0914/00000030.jpg)
Предполагаю, что данный боец встретил войну в составе 19 пз 17 ПО. Все данные сходятся. За исключением в списках погранвойск значится погибшим 23.06.1941 г. в р-не д. Томашовка, в месте дислокации заставы.
Прошу уточнить район боевых действий 194 СД с 05.12.1941-06.01.1942 гг.
Здравствуйте!
Моя версия: ныне это деревня Потетино Калужской области. В упомянутом донесении озвучены, кроме того, деревни Ершово, Новоселки, Кременки, Остров, берег р. Протва у деревни Юрятино. Они и сейчас в Жуковском районе и Тарусском районе Калужской области...

Добрый вечер коллеги!
Кто есть на связи с Кировской области. Разыскиваю дочь младшего лейтенанта Пушкарева Петра Дмитриевича, военнослужащего 17-го Брестского пограничного отряда, в девичестве Пушкареву Светлану Петровну, в 1957 году жила в городе Лысьва, по адресу улица Федосеева 100. Буду признателен за оказанную помощь! С уважением,
Владимир Анатольевич, добрый день!
Меня зовут Елена Борисовна. Я Вам уже писала. Я двоюродная сестра Светланы, по адресу Федосеева, 100 в г. Лысьве жили мои бабушка и дедушка. Мой электронный адрес: kupriyanova-e@mail.ru
К сожалению, Светлана сейчас тяжело больна. Может быть, идут последние дни, когда ей можно задать какие-то вопросы. И, конечно, если бы сейчас стали бы известны хоть какие-то сведения об отце, это была бы большая поддержка Светлане. Очень на Вас надеюсь!
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2017, 13:27:38 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24 039
  • Ржевцев Юрий Петрович
НИКИШИН Илья Матвеевич (1911-1945), погибший в боях за Восточную Пруссию воспитанник пограничных войск НКВД СССР, гвардии старший сержант.
Родился в 1911 году в городе Москве. По состоянию на весну 1945 года - член ВКП(б): партбилет № 6963147. Родственники по состоянию на весну 1945 года: сестра – Никишина Евдокия Матвеевна; проживала по адресу: город Москва-34, переулок Коробейный, 8, квартира 4.
В армию мобилизован Пинским ГВК бывших Пинской области Белорусской ССР, а ныне современных Брестской области Республики Беларусь.
В первых боях Великой Отечественной войны – химинструктор 17-го Брестского пограничного Краснознамённого отряда войск НКВД СССР Управления пограничных войск НКВД Белорусской ССР, сержант по воинскому званию.
В ходе боёв лета-осени 1941 года оказался в котле окружения.
К началу 1942 года – на спецпроверке в Рязанском спецлагере НКВД СССР среди лиц, освобождённых из немецко-фашистского плена или вышедших из окружения.
По состоянию на 27 марта 1942 года, как успешно прошедший спецпроверку и по этой причине уже освобождённый из Рязанского спецлагеря НКВД СССР, находился в рядах Красной Армии. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 818883, д. 1491.
К апрелю 1945 года – командир отделения 167-го гвардейского стрелкового полка 1-й гвардейской стрелковой Московской (впоследствии – Московско-Минская) Краснознамённой ордена Суворова (впоследствии – вдобавок ордена Ленина дважды Краснознамённая ордена Кутузова) стрелковой дивизии (3-го формирования) 16-го гвардейского стрелкового (впоследствии – Кёнигсбергский Краснознамённый) корпуса 11-й гвардейской армии 3-го Белорусского фронта.
7 апреля 1945 года в ходе штурма города и крепости Кёнигсберг (ныне – Калининград) получил тяжёлое ранение, в связи с чем был доставлен на лечение в 363-й отдельный медико-санитарный батальон 1-й гвардейской стрелковой Московской (впоследствии – Московско-Минская) Краснознамённой ордена Суворова (впоследствии – вдобавок ордена Ленина дважды Краснознамённая ордена Кутузова) стрелковой дивизии (3-го формирования). Место дислокации данного месанбата на указанный период времени - 2 км севернее восточнопрусского посёлка Мансфельд (ныне – Полевое Гурьевского района).
В настоящий момент прах, вероятней всего, покоится на воинском мемориале посёлка Полевое Гурьевского района, но как неизвестного солдата.
Увековечен в
- Книге Памяти погибших и пропавших без вести в Великой Отечественной войне - т. 9, стр. 479, но как якобы призванный Московским ГВК, а не Пинским ГВК современных Брестской области Республики Беларусь;
- Книге Памяти Калининградской области «Назовём поимённо» - т. 16, стр. 310.
В Книге Памяти пограничников не значится.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
« Последнее редактирование: 17 Марта 2016, 16:21:07 от Sobkor »
Записан

Set

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 53
  • Ефименко Андрей Викторович
План-схема Западного острова. Находится в экспозиции музея Брестской крепости:


На 22 июня 1941 года в Брестской крепости находилась внутренняя тюрьма УНКВД Брестской обл., которую охранял 132 отд. конвойный батальон, может это случилось в этой тюрьме. Этот случай мне знаком, где это было на самомом деле я не знаю. Просто в этой тюрьме всегда содержались лица задержанные при переходе границы.
Вопрос подчинённости - на УНКВД, или УНКГБ - внутренней тюрьмы, находившейся в Брестской крепости, до сих пор остаётся открытым. Но она охранялась не пограничниками, а караулом от 132-го отдельного батальона конвойных войск НКВД СССР. Плюс внутри - дежурная смена сотрудников тюрьмы. К сожалению, имена тех сотрудников тюрьмы, которые встретили ночь с 21 на 22 июня 1941 года на своём боевом посту, в открытой печати отсутствуют. И вообще факт наличия в крепости этой тюрьмы в литературе, посвящённой подвигу Брестской крепости, стыдливо замалчивается...
Пишу с работы, где под рукой нет источников, поэтому рискую оперировать не подкрепленными данными.
Вроде бы внутренняя тюрьма УНКГБ была в самом городе Бресте, и 22 июня заключенные из нее разбежались. НО, на территории Брестской крепости была еще одна тюрьма, т. н. "Бригидки". Находилась она на западной окраине Северного (Кобринского) укрепления крепости приблизительно в 100 метрах от границы. Охранялась она, видимо, бойцами 132 обкв НКВД. Как справедливо написал Владимир Анатольевич, официальной информации о том, что происходило в Бригидках, нет. Есть лишь расхожие слухи о том, что заключенных в ней расстреляла охрана (причем из пулеметов "максим"). Так или иначе, но история с Бригидками не только "стыдливо замалчивается", но и самой тюрьмы не осталось. После войны ее здание, сохранившееся в целости в отличие от многих других построек крепости, было разобрано на кирпичи по приказу командующего БелВО.
А ДПЗ, с которым связана история с задержанными шпионами, действительно мог располагаться во дворе здания пограничников, отделенным от остальной территории Цитадели забором.
По многим подразделениям 17 пого, находившимся на 22 июня в Брестской крепости, остаются неясности.
Так, на этой ветке уже упоминалась 3 резервная погранзастава как размещавшаяся в здании пограничников в Цитадели. Насколько я помню, С. Бобренок в книге "У стен Брестской крепости" писал о том, что в одном крыле здания помещалась 9 линейная застава, а в другом - 3 погранкомендатура, в которой он и служил. Про 3-ю же резервную заставу ясности нет.
Когда писатель С. Смирнов в 1954 г. посетил крепость, пораничники указали ему, что пограничная застава (понятно, не уточная какая именно) находилась на Западном острове. Но члены семей пограничников, с которыми встретился затем в Бресте, рассказали ему, что, напротив, погранзастава была в Цитадели (опять же, не уточная какая именно). Не могли возникнуть путаницы?
В пользу расположения 3 рез. заставы именно на Западном острове говорит неоднократно упоминавшаяся непомерно большая численность пограничников, размещавшихся на этом острове с 21 на 22 июня - аж 300 человек. Известно, что на острове были достаточно небольшие по численности подразделения (впрочем, штаты их остаются неизвестными) - транспортная рота 17 пого, окружная школа шоферов, саперный взвод 17 пого, сборы кавалеристов и спортсменов. С учетом же 3 резервной заставы, 300 человек вполне может и набраться. Все это, конечно же, предположения. С уважением, Андрей.

Добрый вечер Андрей!
Меня тоже интересует «ВСЕ» не только о 3 рпз 17 ПО, но и 140 линейных пограничных заставах, 32 рпз, 40 пз МГ, управлениях 32 комендатур и других подразделениях семи пограничных отрядов ПВ НКВД БССР, вступивших в бой в первый день войны. За два десятилетия исследовательской работы это «ВСЕ» мне неизвестно до сих пор.
Что касается 3 рпз 17 ПО, особого сомнения не вызывает то, что она дислоцировалась в Цитадели, в одном здании с 9 пз и другими подразделениями 3 ПК 17 ПО.
Списочная численность резервной заставы  к началу войны 45 человек, на сегодняшний день известно об – 11 погибших, - 5 попавшим в плен и 4 человеках пропавших без вести, по остальным 25 - известно только год рождения и призыва.
Бойцы 3 рпз участвовали в боевых действиях в Цитадели в составе объединенных сил пограничников, всего по списку 113 человек, в реальности около 90 человек.
По оценочным данным в обороне крепости участвовало около 600 пограничников.
Что касается лейтенанта Вахрушева, то по некоторым данным перед войной он был назначен помощником начальника пограничного поста.
Заместитель начальника резервной заставы по политчасти, младший политрук  Ф.И. Пенькало, предположительно 23 июня 1941 года был захвачен в плен, погиб в 1943 году. С уважением,
Большое спасибо за подробный ответ, Владимир Анатольевич!
Значит, все-таки 3 рпз находилась в Цитадели. Очень интересны Ваши данные по численности пограничников, сражавшихся в крепости. Один из бойцов 9 пз вспоминал, что после первого артобстрела утром 22.06 в живых у них оставалось 37 чел.
О Пенькало есть в воспоминаниях, кажется у Еремеева, что он погиб при первом артобстреле 22 июня. Еще раз спасибо Владимир Анатольевич. С уважением, Андрей Ефименко.
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2017, 13:33:23 от Sobkor »
Записан
Ефименко Андрей Викторович

Samoxa

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Ищ могилу своего деда – Загребельного Ивана Петровича 1 июля 1915 года рождения, уроженец села Опошня Полтавской области Украины. Последнее место службы – погранзастава Томашовка Домачевского района Брестской области Белоруссии; младший лейтенант. Пропал без вести 23 июня 1941 года, письмо № 1818 (или 1848)/1007, подписанное полковником Орловым, поступило 4 февраля 1944 года. Буду благодарен за любые сведения!

Данный офицер к началу Великой Отечественной войны являлся старшим помощником начальника 5-го (разведывательное) отделения штаба одной из пяти пограничных комендатур 17-го Брестского пограничного Краснознамённого отряда войск НКВД СССР Управления пограничных войск НКВД Белорусской ССР.
Увековечен в Книге Памяти пограничников – т. 1, стр. 481: «Загребельный Иван Петрович. Род. 01.07.1915 г. на ст. Опошня Опошнянского р-на Полтавской обл. Украинец. Мл. лейтенант, ст. пом. нач. 5 отд. ПК 17 Кр. ПО. Член ВКП(б). Пропал без вести 23 июня 1941 года».
Ваш героический дедушка служил не на заставе, а при штабе погранкомендатуры. Подчинённых у него не было. Он по своим должностным обязанностям занимался агентурной разведкой.
«Пропал без вести» – термин юридический. Под ним понимаются безвозвратно выбывшие без свидетелей в лице соответствующих командиров и начальников: погибшие без свидетелей, попавшие в плен без свидетелей, эвакуированные в госпитали без свидетелей и т.д., и т.п.
« Последнее редактирование: 18 Января 2015, 21:34:38 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24 039
  • Ржевцев Юрий Петрович
Из переписки с многоуважаемым историком спецслужб Сергеем Леонидовичем Чекуновым
От С.Л. Чекунова:
- Нашёл в ОБД интересную запись про майора Гуценко Фёдора Константиновича из 17-го ПО: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0011459-0165/00000347.jpg
Более по нему ничего в ОБД нет.
Но в моей базе персоналий имеются данные о командире 78 «ж.д.» полка НКВД майоре Гуценко Ф.К., который 22.05.1942 был осуждён на 10 лет ИТЛ.
Интересно, это один и тот же человек?
Моё письмо:
- От коллег по Форуму имею такую информацию: «ГУЦЕНКО Фёдор Константинович. По состоянию на декабрь 1943 года – военнослужащий одной из частей 27-й армии (2-го формирования), подполковник по воинскому званию. Пропал без вести, но дата безвозвратного выбытия неизвестна».
Ответ С.Л. Чекунова:
- Не верю я в такие совпадения. Возможный вариант: в мае 1942 осуждён, ИТЛ заменено отправкой на фронт, искупил.
Однако, чтобы через полтора года стать... подполковником... Впрочём, на фронте всякое, конечно, бывало!..

ГУЦЕНКО ФЕДОР КОНСТАНТИНОВИЧ.
Род. в 1902 г. в с. Козлов Винницкой обл. В погранвойсках с 1927 г. В 1941 г. окончил ВПШ. Согласно приказа нач. 17 ПО № 007 от 10.2.1941 г. майор, зам. нач. по МТО 17 ПО. Подполковник, предположительно командир 1249 СП 377 СД, находился на излечении в 442 ЭГ, 22.06.1943 г. был переведен для дальнейшего лечения в г. Мичуринск в МЭП.  С 3.12.1943 г. по 11.02.1944 г. командир 748 СП 206 СД. Пропал без вести. В Книге Памяти пограничников не значится.
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2014, 08:43:41 от Sobkor »
Записан

rich

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Здравствуйте!
Будьте добры, помогите пожалуйста установить судьбу Пенькало Федора И.(видимо Ивановича), заместителя командира 3-й погранзаставы Брестской крепости, а также членов его семьи: жены Александры Иосифовны (ур. Дрожжа) и троих детей (имена неизвестны). Никаких сведений о них не сохранилось, только обрывочные абсолютно противоречивые воспоминания-догадки людей, переживших тот кошмар 22 июня 1941-го.

Ричард, добрый день!
Пенькало  Федор Иванович.
Род. в 1908 г. в Херсонской области Украины. Призван в 1930 г. Службу проходил в 17-мТимковичском ПО. К началу войны – младший политрук, зам. нач. 3 рпз 17 ПО.  По данным Книги Памяти пограничников (т. 2, стр. 532), погиб 23.06.1941 г. в р-не мест. Бяла-Подляска в Польше. Согласно Книге Памяти Брестского р-на (стр. 218), погиб 09.09.1943 года. Судя по датам, попал в плен, 09.09.1943 года умер в плену от истощения и болезней, но в каком лагере неизвестно.
В Брестской крепости погибли его жена и двое детей.
17.12.1939 году руководством НКВД СССР за военные отличия по освобождению народов Западной Белоруссии и Украины представлялся к награждению медалью «За отвагу».
Несколько слов к вышесказанному. Начальник отряда ввиду скоротечности событий не смог  организовать эвакуацию членов семей из города Бреста и Брестской крепости. Большинство членов семей оказалось на оккупированной территории. Все десять семей живущие в Цитадели Брестской крепости, в первый день войны оказались заложниками сложившихся обстоятельств. По памяти, на третий или четвертый день войны уцелевшие члены семей пограничников по приказу лейтенанта Кижеватова сдались в плен. В 1942 году многие из них были расстреляны немцами. Очень мала вероятность того, что кто-то из детей младшего политрука Пенькало выжил. С уважением, Владимир.
« Последнее редактирование: 03 Января 2015, 18:59:38 от Sobkor »
Записан

ВОЕНСПЕЦ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 998
Здравствуйте!
Будьте добры, по возможности помогите установить судьбу заместителя командира 3 пз Пенькало Ф.И. с семьей - женой Александрой Иосифовной( ур. Дрожжа) и тремя детьми. Это семья тети моей мамы, которая (мама) сейчас старейшина нашей семьи и она очень обеспокоена фактом отсутствия и нформации о родных людях по прошествии стольких лет. С уважением, Ричард Судник.
Ричард, добрый день!
Пенькало  Федор Иванович. Род. в 1908 г. в Херсонской обл  Призван в 1930 г. Службу проходил в 17 Тимковичском ПО. К началу войны мл. политрук, зам. нач.  3 рпз 17 ПО.  По данным Книги Памяти пограничников т.  2 стр. 532, погиб 23.06.1941 г. в р-не мест. Бяла-Подляска в Польше. Согласно Книги Памяти Брестского р-на стр. 218, погиб 9.09.1943 г. Судя по датам попал в плен, 9.09.1943 г. умер в плену от истощения и болезней, но в каком лагере не известно. 
В Брестской крепости погибли его жена и двое детей. 17.12.1939 г. руководством НКВД СССР за военные отличия по освобождению народов Западной Белоруссии и Украины представлялся к награждению медалью «За отвагу». С уважением,

Владимир Анатольевич, добрый день!
Встречал упоминания о наличии в районе Бреста и крепости неких пограничных катеров. Причем есть сведения, что стоянка этих катеров была именно на Западном острове.
По логике, их должно было обслуживать какое-то отдельное подразделение. Но информации о нем нигде не нашел. Нет ли у Вас сведений по этому вопросу? С уважением, Андрей.
Андрей, добрый вечер!
В штатно-именном приказе на начало 1941 г. подразделение пограничных катеров не просматривается.
По памяти, с 11 июня и до начала войны на участке отряда вела работу гидрографическая партия Пинской военной флотилии, которая на период выполнения работ в погранполосе обеспечивалась пограничниками.
С началом войны личный состав партии около 80 чел. в составе управления погранотряда принимал участие в боевых действиях в г. Бресте. С уважением,
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2014, 08:50:28 от Sobkor »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 011
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Андрей!
Как раз в этот момент я пишу для "Морского сборника" статью под рабочим названием: "Июнь 1941-го: моряки в обороне Бреста". Планируется её скорая публикация - дождётесь публикации или срочно надо?
Если Вас интересует информация о гидрографах ПВФ в Бресте, то я могу Вам послать копию того, что в своё время отправил уважаемому Владимиру Анантольевичу, резюме чего он Вам выше изложил.
Теперь по Вашим вопросам:
"Встречал упоминания о наличии в районе Бреста и крепости неких пограничных катеров. Причем есть сведения, что стоянка этих катеров была именно на Западном острове. По логике, их должно было обслуживать какое-то отдельное подразделение. Но информации о нем нигде не нашел". - Катера были не пограничными, а армейскими и обслуживаться должны были армейцами, которых учили моряки ПВФ. Но не успели...
"В. Зенкина (Сачковская), проживавшая в крепости в 41-м, вспоминала, что 21 июня территориальные воды нарушил немецкий катер, и его преследовали наши катера". - Буду благодарен Вам за первоисточник, причём чем раньше, тем лучше :)
"Существует карта-схема Западного острова, составленная Олешко (кстати, не встречалсь ли Вам эта фамилия?), на которой указана "стоянка катеров".  - Фамилия мне лично незнакома, а вот карта очень интересна!
"Учитывая Вашу информацию по Пинской ВФ, можно предположить, что именно ее катера базировались на Западном?" - Нет, никаких реальных катеров ПВФ в Бресте не было.
"Интересно, где размещался л/с флотилии и могла ли часть его, в таком случае, участвовать в обороне острова?" - Ответ вытекает из предыдущего.
"По имеющимся у меня очень-очень недостоверным данным, в обороне цитадели крепости участвовали в/с ВМФ" - У меня есть конкретные данные только по двум морякам ПВФ, оставшимся в Брестской крепости.
"В открытых источниках говорится, что суда Пинской ВФ 21-22 июня были в Бресте. В 2 часа ночи получили, как и все части ВМФ СССР, отданный Кузнецовым приказ о готовности №1. А в 9-00 утра 22-го покинули Брест". Будьте любезны, укажите конкретно эти "открытые источники" и приведите прямые цитаты из них. С рельностью, описанной в документах ПВФ, это никак не стыкуется. Чем ещё могу в этой связи помочь? С уважением, К.Б.Стрельбицкий.

Константин Борисович, доброе утро!
Вот материалы.
1. О катерах.
Героическая оборона. Сборник воспоминаний об обороне Брестской крепости в июне-июле 1941 г. Минск. 1961.
Зенкина (Сачковская) Валентина Ивановна, дочь старшины музвзвода 333 сп И. В. Зенкина.
 «На границе были частые тревоги. Помню, в последнюю предвоенную пятницу от железнодорожного моста прорвался в нейтральные воды немецкий катер и взял направление к Тереспольской башне. И только после того, как заметил, что к нему направился наш, он повернул назад». С. 507
2. О Пинской ВФ в Бресте.
Великая Отечественная. День за днём//Морской сборник. - 1991. - №6. – С.18-27.
«В ночь с 21 на 22 июня береговые посты и корабельные дозоры БФ отмечали плавание неопознанных кораблей и судов вблизи тервод СССР.
0 ч 10 мин. Нарком ВМФ подписал директиву командующим Северным (контр-адмирал Головко А. Г.), Балтийским (вице-адмирал Трибуц В. Ф.) и Черноморским (вице-адмирал Октябрьский Ф. С.) флотами, Дунайской (контр-адмирал Абрамов Н. О.) и Пинской (контр-адмирал Рогачев Д. Д.) военными флотилиями.
1 ч 15 мин. По СФ и ЧФ, а около 2 ч ночи по ДВФ и ПВФ дан сигнал о введении оперативной готовности № 1.
9 ч 00 мин. Фашистская авиация нанесла удар по кораблям и объектам Пинской военной флотилии. В соответствии с планом прикрытия госграницы корабли флотилии вышли из Бреста в Кобрин». с. 19
В отношении последнего абзаца у меня самого большие сомнения. Насколько мне известно было с точностью до наоборот, т. е. корабли пытались выйти из Кобрина в Брест. Тем не менее, вот такая вот публикация в МС, ответственность за которую несет редакция сборника :)
Уважаемый Андрей, кому "доброе утро!", а лично у меня в Москве сейчас глубокая ночь :)
Благодарю Вас за подробный ответ!
По пункту первому: "1. О катерах. Героическая оборона. Сборник воспоминаний об обороне Брестской крепости в июне-июле 1941 г. Минск. 1961. Зенкина (Сачковская) Валентина Ивановна, дочь старшины музвзвода 333 сп И. В. Зенкина. «На границе были частые тревоги. Помню, в последнюю предвоенную пятницу от железнодорожного моста прорвался в нейтральные воды немецкий катер и взял направление к Тереспольской башне. И только после того, как заметил, что к нему направился наш, он повернул назад». С. 507". -
Тереспольская башня - это Тереспольские ворота, полуразрушенные в первый день войны и потом разобранные немцами? "Нейтральные воды" на пограничной реке - это круто! По международному речному праву граница по реке проходит по судоходному фарватеру, а, если река несудоходна - посредине между берегами. Так как к 1941 году Буг фактически не являлся судоходной рекой, поэтому по нему - второй вариант. Кроме того, Буг по ширине - отнюдь не Амазонка, чтобы там могли быть территориальные и, следовательно, нейтральные воды. У немцев никаких катеров на Буге не было, только лёгкие инженерные плавсредства, поэтому, возможно, что речь идёт о штурмботе. У нас - очевидно, глиссер.
По пункту второму: "2. О Пинской ВФ в Бресте. Великая Отечественная. День за днём//Морской сборник. - 1991. - №6. – С.18-27. «В ночь с 21 на 22 июня береговые посты и корабельные дозоры БФ отмечали плавание неопознанных кораблей и судов вблизи тервод СССР. 0 ч 10 мин. Нарком ВМФ подписал директиву командующим Северным (контр-адмирал Головко А. Г.), Балтийским (вице-адмирал Трибуц В. Ф.) и Черноморским (вице-адмирал Октябрьский Ф. С.) флотами, Дунайской (контр-адмирал Абрамов Н. О.) и Пинской (контр-адмирал Рогачев Д. Д.) военными флотилиями. 1 ч 15 мин. По СФ и ЧФ, а около 2 ч ночи по ДВФ и ПВФ дан сигнал о введении оперативной готовности № 1. 9 ч 00 мин. Фашистская авиация нанесла удар по кораблям и объектам Пинской военной флотилии. В соответствии с планом прикрытия госграницы корабли флотилии вышли из Бреста в Кобрин». с. 19.
В отношении последнего абзаца у меня самого большие сомнения. Насколько мне известно было с точностью до наоборот, т. е. корабли пытались выйти из Кобрина в Брест. Тем не менее, вот такая вот публикация в МС, ответственность за которую несет редакция сборника :)". - "День за днём" писалось тогдашним главным редактором "Морского сборника" путём выписок из бывших секретных "Хроник..." по всем флотам и флотилиям. По ПВФ - из её "Хроники...", которая была составлена по оперативным документам 1941 года. Так как я работал непосредственно с самими этими документами, да и "Хроника..." ПВФ у меня есть, то я на те публикации внимания не обращал :) Действуя по принципу "Чукча не читатель - чукча писатель", я МСб не читаю, я для него пишу :)
(в качестве саморекламы :) - см., например, мои недавние статьи "Советские моряки и озеро Лох-Несс" (2009, № 2, С. 73 – 82) и "В июне 1941-го" (2010, № 3, С. 65 – 68). Если кратко, то боевое ядро кораблей ПВФ вышло утром 22.06.1941 из ПИНСКА в БРЕСТ, но не дошло даже до меридиана КОБРИНА.
Обо всём этом читайте в запланированной на июньский номер "Морского сборника" моей статье под рабочим названием ""Июнь 1941-го: моряки в обороне Бреста" - осталось только дописать и сдать в печать.
За карту - отдельное спасибо! Стоянка катеров расположена очень грамотно - прикрыта обеими берегами реки.
Кстати, Вам известно, когда и как на Буге появился Западный остров?
Ещё раз спасибо! С уважением, К.Б. Стрельбицкий.

Доброй ночи, уважаемый Константин Борисович! Надеюсь, что успею своим ответом до отбоя :)
1. Зенкина. Да, в своих воспоминаниях она не совсем точна в отношении специфики, ведь на тот момент ей было лет 12-14. Но сам факт "катерных гонок" имел место, с чем и Вы, думаю, согласны.
Тереспольская башня, Вы правы, это надстроенная поляками водонапорная башня над Тереспольскими воротами цитадели (здесь, кстати, находилось и восемь квартир командиров, в одной из которых и жила Валя Зенкина).
Поскольку я пытаюсь исСледовать :) историю обороны крепости в 41-м, то, конечно, знаю историю появления Западного "острова" в 1939 г. - дамба через Мухавец, взрыв перемычек обводных рвов, перенаправление русла Буга (если Вы эту историю имели в виду). В связи с этим у меня к Вам, Константин Борисович, есть вопросы.
а) гидропартия ПВФ проводила свои работы выше или ниже по течению Буга?
б) было ли судоходно русло Мухавца выше крепости, учитывая наличие на нем шлюзов? Известно, что немцы перегородили русло Муховца решеткой, опасаясь подхода по нему судов для помощи осажденным в крепости.
2. "День за днем". Я так и знал, что редакторам верить нельзя :)
Константин Борисович, не могли бы Вы потом выслать мне Вашу статью, т. к. боюсь, что в нашей глухомани найти МС будет сложно.
3. Карта. Хорошо бы еще определить, чьи конкретно это были катера. У меня есть несколько немецких фотографий июня-июля 41-го, на которых на противоположном, от указанного места стоянки катеров, берегу Мухавца виднеются некие плавсредства. М. б. Вы помогли бы их идентифицировать. Фото смогу отправить в понедельник (т. к. инет у меня рабочий и доступ ограничен). С уважением, Андрей.
Уважаемый Сергей, как Вы уже, очевидно, поняли, то до моего отбоя Вы ответить не успели :(, но это, впрочем, непринципиально.
Насчёт возникновения Западного острова спросил потому, что это именно я - имею право похвалиться :) - нашёл в архиве ставшую с тех пор известной телеграмму Чуйкова, как он надурил немцев, которые спросили у него: "Где река Буг?"
Теперь к вашим вопросам:
"Гидропартия ПВФ проводила свои работы выше или ниже по течению Буга?" - И туда, и туда на несколько десятков километров.
"Было ли судоходно русло Мухавца выше крепости, учитывая наличие на нем шлюзов? Известно, что немцы перегородили русло Муховца решеткой, опасаясь подхода по нему судов для помощи осажденным в крепости". - Ответ на этот вопрос "нуждается в длительной подготовке". Информацию насчёт решётки слыхал, но не верю как в указанное место её установки немцами, так и в сам этот факт в целом.
Разумеется, текст моей статьи будет Вам своевременно выслан, только сообщите, на какой электронный адрес (и, если не секрет - можно в "Личных сообщениях" - то сообщите, в какой именно российской "глухомани" Вы живетё?).
Фото с плавсредствами жду от вас с нетерпением! Что смогу идентифицировать по ним, сразу же сообщу! С уважением, К.Б. Стрельбицкий.
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2014, 08:55:11 от Sobkor »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

NecFe750

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Здравствуйте, Владимир Анатольевич!
Так Вы являетесь специалистом по пограничникам Белоруссии,то хочу уточнить. В частности по списку 9 пгз 17 по. Всего 60 человек из них 10 сержантов.
В сборнике Героическая оборона в воспоминаниях Еремева упомянуты старший сержант П.И. Шиколаев (старшина 9 пгз), младший сержант Кочкин (командир отделения 9 пгз) и Федосеев (командир отделения 9 пгз).
В Книге Памяти Курской области (т. 14) размещены воспоминания В.Л. Нестеренко. Это бывший  младший сержанта с 9 пгз, в том числе Нестеренко упоминает Бобренка...
Савченко И.А. значится погибшим 22.06.1941 года.  это из ОБД-Мемориал: Савченко Иван Андреевич 1918 г.р., ур.Сталинской обл., мл. сер. из 17 кпо, попал в плен 22 июня 1941 г. в Бресте, в плену пробыл 3 г. 11 м.

Коллега, добрый вечер!
Штат 9 пз – 61 чел.: три стрелковых отделения, два станкопулемётных отделения; сержантов, командиров отделений – 5. плюс – два инструктора служебных собак. Плюс старшина пгз. Всего – восемь младших командиров.
Коллега, разместите в данной теме воспоминания Нестеренко (в списках 9 пз не значится)!
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2017, 13:40:31 от Sobkor »
Записан

Set

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 53
  • Ефименко Андрей Викторович
Константин Борисович и коллеги, доброе утро!
Вот фотографии неких плавсредств, время съемки - конец июня - начало июля 41-го.






Качество, конечно, оставляет желать лучшего, но - что есть, то есть...
Первое, что приходит на ум, это - немецкие штурмовые лодки. Но, учитывая, немецкую аккуратность, их бы так не бросили. Значит - отечественного происхождения. Вопрос - что это за плавсредства, и как они могли здесь оказаться?
« Последнее редактирование: 03 Мая 2010, 23:59:06 от Set »
Записан
Ефименко Андрей Викторович

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 011
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Андрей!
Кому (Вам) "Доброе утро!", а кому (мне, например) и "Доброй ночи!" :)
Благодарю Вас за фотографии, которые ранеее мне были незнакомы!
Вы их разместили на "Радикале" в максимальном увеличении? Они, очевидно, с какого-то Интернет-аукциона?
Хотелось бы уточнить место съёмки относительно той схемы, которую Вы привели в первом на данной странице сообщении. Как я понимаю, это район Тереспольского моста между Западным островом и Цитаделью? Тогда получается, что эти плавсредства находятся примерно НАПРОТИВ того места, которое обозначено на той схеме как "Стоянка катеров"?
С тем, какие это именно плавсредства, я сейчас начинаю разбираться.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
З.Ы. Несмотря на "Доброй ночи!" я спать пока не ложусь и жду от Вас ответа! К.Б.
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24 039
  • Ржевцев Юрий Петрович
Плавсредства практически всегда были и в распоряжении полков войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений. В Бресте к началу войны стояли управление и ряд подразделений 60-го стрелкового полка войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений.
Но были ли у этого полка плавсредства, а, если были, то где базировались, - увы. не знаю...
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 011
  • Константин Борисович Стрельбицкий
А не лодки ли это армейских сапёров? Очень уж похожи на те, что используются при наведении понтонных мостов...

Уважаемый Юрий Петрович, и Вам тоже "Доброй ночи!" :)
Спасибо за ценный комментарий по плавсредствам!
В связи с этим к Вам, Юрий Петрович, и ко всем коллегам "в теме" вопрос: где именно в Бресте дислоцировались эти подразделения 60-го полка - в крепости или в самом городе? Вопрос в данном случае - принципиальный, на мой взгляд. С уважением, К.Б. Стрельбицкий.
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2014, 08:59:12 от Sobkor »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24 039
  • Ржевцев Юрий Петрович
Доброй ночи, полуночникам!
В крепости "железнодорожников" точно не было...
Один из объектов, которые они охраняли, - пограничный жд мост. Этот мост немцы, как известно, захватили с ходу, а вот за объекты местных жд станций немцам своей кровушки выпало пролить немало: бойцы-"железнодорожники" и сотрудники транспортной милиции оборонялись относительно долго и стойко. В частности, см. здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1632.0
В их рядах, очевидно, были и "зелёные фуражки" из железнодорожного пункта пропуска. К сожалению, какие-либо особые подробности неизвестны...
Записан

Set

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 53
  • Ефименко Андрей Викторович
Вот это оперативность! :) Спасибо, коллеги!
Константин Борисович! Фото схемы острова предоставил мне Ростислав Алиев (автор книги "Штурм Брестской крепости"). Само фото находится в экспозиции Музея Брестской крепости, т. е. оригинал схемы именно там.
Фото плавсредств. Да, Вы правы, это район Тереспольского моста. На панорамном фото хорошо виден и мост, и ворота с башней, и та самая "знаменитая" дамба. Плавсредства "припаркованы" как раз напротив места "стоянки катеров".
По 60 ждп. В крепости его подразделений не было, насколько мне известно. Но! На Западном о-ве вплоть до 22 июня проводилось строительство ДОТов. Вот только не знаю, силами каких частей. Как не известно, находились ли они на острове в ночь нападенеия (м. б. ночные смены?).
Записан
Ефименко Андрей Викторович

Set

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 53
  • Ефименко Андрей Викторович
В их рядах, очевидно, были и "зелёные фуражки" из железнодорожного пункта пропуска. К сожалению, какие-либо особые подробности неизвестны...

Юрий Петрович! В книге Шарлота "Брестская крепость - продолжение легенды" приводятся воспоминания одного из бойцов этого самого ЖД КПП.
Записан
Ефименко Андрей Викторович

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 011
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Андрей!
Это НИКАК НЕ немецкие сапёрные штурмовые лодки, или "штурмбооты"! У меня немецких инженерно-переправочных плавсредств - большая фотоколлекция, и на них ЭТО никак не похоже. Разумеется, немцы бы так своё имущество не бросили. И, самое главное, почему это не немецкие плавсредства - они потоплены на стоянке у берега, когда стояли рядом друг с другом, а причалить так точно под огнём (плавсредства то потоплены!) практически невозможно. Кроме того, на снимках можно разглядеть остатки деревянной пристани, то есть это - их "штатное" место стоянки. Однозначно - наши! И не просто абстрактные "наши", а конкретные полуглиссера типа НКЛ-27.
В этом смысле Вы, уважаемый Андрей, правы: именно они к началу войны, наряду с буксирными моторными катерами типа БМК-60 использовались "при наведении понтонных мостов". Вот здесь в самом низу страницы - http://forum.rcdesign.ru/f13/thread151050.html - весьма неплохая схема внешнего вида НКЛ-27 в изометрии. Сравните их с теми, которые хорошо видны на приведённых Вами фото.
Подробности, как и обещал - в моей статье, публикация которой, однако, может затянуться :( Но всё равно будет дописана и, надеюсь, рано или поздно, опубликована, а мзначит и здесь появится!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 011
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Андрей!
"Что "сапёрные полуглиссера" здесь делают?" - Сам пока что ещё разбираюсь! Поэтому пока ещё не готов ответить на вопрос, ЧЬИ именно по принадлежности это были катера. Но, судя по всему, не Пинской военной флотилии ВМФ.
Насчёт польской пристани. Чья - опять же по принадлежности - она была к сентябрю 1939-го и была ли вообще чья-то - не знаю. Но мне известно, что, когда в 30-х годах у армейского командования Войска Польского появилась идея прибрать к рукам Речную (бывшую Пинскую) флотилию ВМФ, передав её инженерным войскам, то базировать её предполагалось в центре 9-го военного округа, то есть в Бресте-над-Бугом, а именно - на Выспе Лётничей, то есть на ставшем впоследствии советским Западном (ныне - Пограничном) острове. Однако до реализации идеи не дошло, и польская флотилия в Брест не перешла.
Да, кстати: прямую цитату со ссылкой по немецкой железной решётеу поперёк реки не "подкинете"? Заранее благодарен!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Set

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 53
  • Ефименко Андрей Викторович
Уважаемый Константин Борисович!
Спасибо за ценные комментарии. Пристань, которую поляки соорудили в 20-х гг., больше предназначалась для "прогулочных судов" :) (есть фото). Насколько я знаю, крепость при поляках использовалась не только как казарма, но и как "парк отдыха". Но, это так, ремарка с моей стороны...
По решетке, конечно же, завтра отправлю.
PS. Не знаю, удобно ли и дальше "разбавлять" тему 17КПО материалом по ПВФ?
Записан
Ефименко Андрей Викторович
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 24   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »