Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Два синих кольца на документах военнопленных  (Прочитано 8349 раз)

Tanjuka

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 715
  • Секэй Татьяна Николаевна
Уважаемая Людмила,

Я поняла, что Вы хотите сказать - что старший лейтенант мог крутить круглую печать как ему вздумается, если штамповал карты не подряд и время от времени откладывал печать. Конечно же, здесь есть смысл, и Вы правы. Если на печати нет отметок "верх-низ", то так оно очень даже может быть. Штампы мне ставить приходилось, и я как раз из таких, которые ставят их куда угодно и как угодно, могу и вверх тормашками, велика важность. Однако, прожив 9 лет в Австрии, я хотя и не совсем приняла, но поняла здешний порядок. Я как раз и начала сомневаться в своей первоначальной версии именно потому, что увидела на картах  - да простит меня старший лейтенант  - до боли знакомый именно немецкий/австрийский порядок. Ну ладно, пусть это будет военная дисциплина. Все на своем месте, несмотря на цейтнот, отклонение от заведенного порядка вызывает дискомфорт (была там карта, где у штампа "умер" перепутан верх и низ, и штамп затем поставлен еще раз правильно, хотя делать это было уже необязательно). Я уверена, что для каждой печати на столе было свое место, и откладывались они отточенным движением, без особого верчения. Все это, конечно же, я доказать не могу, хотя думаю, что немного разбираюсь в психологии. Зато в штампах не разбираюсь. Однако, на мой вопрос, видно ли сходство, практически идентичность, двух крайних штампов, не ответили ни Вы ни кто либо другой. А вот это, на мой взгляд, как раз самое важное. Раз печать одна на двух (по меньшей мере) абсолютно разных картах, то ее ставили позже и в одно время.

С уважением,
Татьяна
Записан

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 141
И  синие  кольца, и  "Передан  в гестапо"
Номер записи     272034880
Фамилия    Бернхардинер
Имя    Михаил
Отчество    Иванович
Дата рождения    25.04.1914
Место рождения    Украинская ССР, Киевская обл.
Последнее место службы    12 погран. застава
Воинское звание    мл. лейтенант
Лагерный номер    117
Дата пленения    05.07.1941
Место пленения    Рига
Лагерь    офлаг XIII D (62)
Судьба    передан гестапо/СД
Название источника информации    ЦАМО

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/14/141375.jpg&id=272034879&id=272034879&id1=dbd000851ecf847dc576503c2f00e266

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/14/141375_1.jpg&id=272034881&id=272034881&id1=ae51b990b5be73c617639ba94aa92fb3
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 188
  • Ржевцев Юрий Петрович
У младшего лейтенанта М.И. Бернхардинера советским переводчиком искажено место службы. Правильно - 12-й Либавский пограничный отряд войск НКВД СССР Управления по охране войскового тыла Северо-Западного фронта.
Вызывает сожаления и то, что данный офицер не учтён в списке потерь войск правопорядка и безопасности, в том числе и в Книге Памяти пограничников...
Записан

Летнаб

  • Горячее сердце, холодная голова, чистые руки
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 312
  • Сухарев Александр Юрьевич
Вызывает сожаления и то, что данный офицер не учтён в списке потерь войск правопорядка и безопасности, в том числе и в Книге Памяти пограничников...
Не удивительно, что не учтен, ибо в PKI искажена фамилия и умышленно неправильно названо отчество и воинское звание. На самом деле речь идет о младшем политруке Бернадинер Михаиле Львовиче.

Вот оно как! Спасибо за проведённый поиск!
Младший политрук Бернадинер Михаил Львович занимал должность заместителя начальника одной из пограничных застав 12-го пограничного отряда по политической части, но точный номер заставы мне, увы, неизвестен.
Записан

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 141
Номер записи     272035360
Фамилия    Битаев
Имя    Локман
Отчество    Касиевич
Дата рождения    01.03.1914
Место рождения    Карачаевская АО, Зеленчукский р-н, Довсус
Последнее место службы    1324 СП 15 бат.
Воинское звание    лейтенант
Лагерный номер    35016
Дата пленения    22.07.1942
Место пленения    Ростов
Лагерь    шталаг 367
Судьба    легионер (предатель)
Название источника информации    ЦАМО

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/14/141561.jpg&id=272035359&id=272035359&id1=b599a28fdb3febd845ae8116d823a108

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/14/141561_1.jpg&id=272035361&id=272035361&id1=782b1fc5dc64e697e8eb80646832f0d6
Записан

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 141
Номер записи     272035360
Фамилия    Битаев
Имя    Локман
Отчество    Касиевич
Дата рождения    01.03.1914
Место рождения    Карачаевская АО, Зеленчукский р-н, Довсус
Последнее место службы    1324 СП 15 бат.
Воинское звание    лейтенант
Лагерный номер    35016
Дата пленения    22.07.1942
Место пленения    Ростов
Лагерь    шталаг 367
Судьба    легионер (предатель)
Название источника информации    ЦАМО

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/14/141561.jpg&id=272035359&id=272035359&id1=b599a28fdb3febd845ae8116d823a108

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/14/141561_1.jpg&id=272035361&id=272035361&id1=782b1fc5dc64e697e8eb80646832f0d6

    http://russian-bazaar.com/ru/content/101535.htm - Провал операции “ЦЕППЕЛИН” Иосиф ТЕЛЬМАН
     В 1942-1945 гг. германская разведка проводила в тылу Красной армии под кодовым названием “Цеппелин” крупнейшую операцию.
     В ней приняли участие тысячи людей. Была предпринята попытка
создать систему “тотального шпионажа”, однако эта попытка нацистов кончилась провалом.
     Уже в первые недели после нападения Германии на Советский Союз немецкое командование убедилось, что серьезно ошиблось в оценке потенциала Красной Армии. На первом этапе войны вермахт одержал внушительные победы и неудержимо рвался вперед. Однако немцы быстро поняли, что их мечты о “легкой прогулке” на Восток” не сбудутся и предстоит тяжелая и изнурительная борьба.
     Уже через 10 дней после нападения Германии на СССР начальник немецкого Генерального штаба генерал Гальдер записал в своем дневнике: “К началу войны мы имели против себя около 200 дивизий. Эти дивизии не так вооружены... и не так укомплектованы как наши, а их командование в тактическом отношении значительно слабее нашего, но как бы там ни было, эти дивизии есть. И даже если мы разобьем дюжину таких дивизий русские сформируют новую дюжину”.
     Немецкая разведка - абвер и другие спецслужбы не имели точных и полных сведений о Красной армии, довольно скудная информация была у них о советском тыле. Германское командование не имело ни малейшего представления об огромных усилиях противника по строительству новых предприятий на Урале и в Сибири, о мобилизации резервов. И даже о дивизиях, переброшенных на Западный фронт с Дальнего Востока. Когда части вермахта подошли вплотную к Москве, фюрер и его генералы были уверены, что Красная армия не сможет “восстать из пепла”.Остро ощущая дефицит информации о противнике, особенно после битвы под Москвой, нацисты решили значительно усилить разведку, в частности в тылу Красной армии. С этой целью был создан разведывательно-диверсионный орган “Предприятие “Цеппелин” в составе 6-го управления (внешняя разведка) Главного управления имперской безопасности - РСХА.
Первым руководителем “Цеппелина” был штандартенфюрер СС Курек, его сменил оберштурмбанфюрер СС Хайнц Грейфе. После гибели Грейфе в автокатастрофе “Цеппелин” возглавил штандартенфюрер СС Хенгельгаупт. Новая спецслужба располагалась в здании 6-го управления РСХА на Беркаерштрассе, 32. Позже переехала в район Ванзее.
     Основной задачей новой организации и ее “Руководящего штаба” стала работа по дестабилизации советского тыла. Эту задачу пытались решить заброской подготовленной агентуры в тыловые районы СССР.
В своей деятельности “Цеппелин” руководствовался “Планом действий по политическому разложению Советского Союза”. Основные задачи были поставлены этим планом: “Должны быть созданы специальные отряды для действия, а именно:
     разведывательные группы для сбора и передачи сведений из СССР,
     пропагандистские группы - для распространения социальной, национальной и религиозной пропаганды,   
     повстанческие группы - для организации и проведения восстаний,
     диверсионные группы для проведения политических диверсий и террора.
     В этом документе говорилось, что “Цеппелин” является органом ведения политической разведки и диверсионной работы в тылу у Советов. (См.: С.Чуев “Спецслужбы Третьего рейха”, книга 2, СПб., из-во “Нева”, 2003). В мае 1943 года “Цеппелином” была создана из советских военнопленных особая команда по сбору и обработке разведданных о народном хозяйстве СССР. Ее руководителем был доктор технических наук Гимпель.
     В ходе операции “Цеппелин” осуществил массовую заброску агентуры через линию фронта.
     Начальник 6-го управления РСХА Вальтер Шелленберг писал в своих мемуарах об операции “Цеппелин: “Здесь мы нарушили обычные правила использования агентов - главное внимание уделялось массовости. В лагерях для военнопленных отбирались тысячи русских, которых после обучения, забрасывали на парашютах вглубь русской территории. Их основной задачей наряду с передачей текущей информации, было разложение населения и диверсии.
     Прошедшие первоначальную подготовку помещались в специальные лагеря. Они получали все, что радует сердце солдата - хорошее питание, чистую одежду, помещение и даже поездки по Германии. Тем временем преподаватели и доверенные лица изучали истинные политические взгляды этих людей, они выясняли, насколько их привлекают только материальные выгоды или они на самом деле вызвались служить из политических убеждений. (См.: В.Шелленбер “Мемуары”. Минск, из-во “Родиола-плюс”, 1998).
     Отделения и вербовочные пункты “Цеппелина” создали в лагерях для советских военнопленных, которые стали основной базой вербовки агентуры.
     Для осуществления операции “Цеппелин” были сформированы четыре фронтовые зондеркоманды “Цеппелин”. Созданы учебные центры, где будущих шпионов и диверсантов обучали и тренировали. Эти центры размещались под Варшавой, в Евпатории, в местечке Освитц близ Бреславля, под Псковом.
Записан

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 141
Плен  -  15.07.1942
1055 сп       297(1) сд      21 армия     ЮЗФ
Номер записи     272014686

Фамилия    Мадумаров
Имя    Абдунехай
Отчество    Мадумарович
Дата рождения    __.__.1919
Место рождения    Узбекская ССР, Ферганская обл., к. Уч-Курган
Последнее место службы    1055 СП
Воинское звание    лейтенант
Лагерный номер    129
Дата пленения    15.07.1942
Место пленения    Старобельск
Лагерь    шталаг 355
Судьба    легионер (предатель)
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/25/250423.jpg&id=272014685&id=272014685&id1=40d12e4da55254801b30d3bde7a74999
ПК-1,оборот – не заполнена
Записан
Страниц: 1 2 [3]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »