Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Воины 157 сд (I ф)/76 гв. сд  (Прочитано 7298 раз)

Санал

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Воины 157 сд (I ф)/76 гв. сд
« : 15 Ноябрь 2008, 20:50:38 »
Ищу могилу своего дедушки: Эльзатеев Далан Шараманович, уроженец Уланховского района Калмыкии.
Бил врага как рядовой боец 1-гой стрелкового батальона 384-го стрелкового полка 157-й стрелковой дивизии (I ф).
Пропал без вести 16 января 1942 годах.
Знаю из рассказов бабушки что он был ранен и лежал в госпитале в городе Баку.
Нашёл информацию о том, что 157 сд (I ф) в составе 44-й армии участвовала в Керченско-Феодосийской десантной операции
(25.12.1941-02.01.1942 гг.). С 28 по 31 декабря были перевезены и высажены в районе Феодосии 157-я и 236-я стрелковые дивизии, 63-я горнострелковая дивизия и 251-й горнострелковый полк 9-й горнострелковой дивизии. Всего было доставлено: людей – 23 тыс. человек, лошадей – 1550, танков – 34, орудий – 109, минометов – 24, автомашин и тракторов – 334, боеприпасов – 734 тонны и других грузов – 250 тонн.
Донесения о безвозвратных потерях датировано 16.01.1942 г. Буду очень рад, хоть какой-нибудь информации о своём дедушке. Внук Санал. Мой E-mail: dolanovs@mail.ru           
« Последнее редактирование: 19 Май 2014, 10:48:39 от Sobkor »
Записан

Леонид Цветков

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: Воины 157 сд (I ф)/76 гв. сд
« Reply #1 : 03 Февраль 2009, 19:29:30 »
Добрый день, уважаемые форумчане!
Мой дед, Карташо(е)в Леонид Иванович 1923 г.р. (239 сп 76 сд), погиб 03.02.1944 в Беларуси.
В ОБД имеется много документов на него. На данный момент существует две версии места гибели. 1) д. Мосты (почти все документы ОБД об этом свидетельствуют) и 2) д. Мольча (в книге "Память" Светлогорского р-на Гомельской области фигурирует в/ч 57394 и отчасти документ о "Захоронении"). По данным книги памяти Московской области, он был лейтенантом ОО НКВД 17 гв. ск.
Возможно это опечатка или какая-то ошибка вкралась, однако прошу знатоков подсказать, что это за 17 гв. ск. ОО НКВД? Где взять про него информацию? Куда обратиться за советом?
Поскольку "военно-специальных знаний" не хватает, приходится обращаться к профессионалам.
В донесении о потерях как раз указан 239 сп 76 сд (II ф). Смутило то, что место гибели и перезахоронения находятся на порядочном расстоянии друг от друга. Скажем так, все погибшие в этот день однополчане похоронены и перезахоронены вместе, а он совсем в другом районе. И кроме того, в донесении нет ссылки на место его погребения (непосредственно после боя), а у остальных есть. Вот и терзают сомнения. Заранее благодарен всем откликнувшимся! С уважением, Леонид.

Какой, к чёрту, Особый отдел НКВД по состоянию на 1944 год!? Ещё в апреле 1943 года Особые отделы были реорганизованы в органы контрразведки «Смерш». При этом Главное управление контрразведки «Смерш» Наркомата обороны СССР возглавил комиссар госбезопасности 2 ранга В.С. Абакумов.
в/ч «Полевая почта 57394» это действительно условный номер контрразведывательного аппарата 17-го гвардейского стрелкового Карпатского корпуса.
По состоянию на 1 февраля 1944 года 17 гв. ск в составе 38-й армии (II ф) 1-го Украинского фронта. К сожалению, под рукой нет карт с боевым путём 38-й армии (II ф): «зацепила» она Гомельскую область или нет?
Вообще во всей этой информации масса ошибок. Вот одна принципиальная: 239 сп в составе 76 сд (II ф) не было! В действительности 239 сп входил в состав 27 сд (II ф). А стрелковые полки 76 сд (II ф) имели номера «93», «207» и «216».
27-я стрелковая Гдынская Краснознамённая дивизия (II ф) в Великой Отечественной войне дважды и оба раза недолго: 25 сентября-9 ноября 1941 года и 29 января-9 мая 1945 года. По состоянию на конец Второй мировой: 76-я стрелковая Ельнинско-Варшавская Краснознамённая ордена Суворова дивизия (II ф). По состоянию на 1 февраля 1944 года входила в состав 114-го стрелкового (впоследствии – Брестский Краснознамённый) корпуса 21-й армии (II ф) Резерва ВГК.
В период с 27 января по 10 марта 1944 года 76 сд (II ф) в состав действующей армии не входила...
По состоянию на 1 марта 1944 года 17 гв. ск уже в составе 1-й гвардейской армии (III ф), но всё того же 1-го Украинского фронта.
Похоже, что версия относительно ОКР "Смерш" 17 гв. ск (но применительно к факту гибели в Белоруссии) ложная...
Слепо архивным документам верить нельзя. Всю имеющуюся в них информацию прежде следует пропустить через весь спектр военно-специальных знаний.
Вообще, как правило, донесения о безвозвратных потерях заполнялись малограмотными писарчуками. Хотя, слава Богу, что вообще заполнялись.
И ещё: в Книге Памяти сотрудников органов контрразведки такой офицер не значится...

КАРТАШОВ (Карташёв) Леонид Иванович (1923-1944), командир стрелкового взвода 239-го гвардейского стрелкового полка 76-й гвардейской стрелковой Черниговской Краснознамённой дивизии 9-го гвардейского стрелкового (впоследствии – Брестский ордена Кутузова) корпуса 61-й армии Белорусского фронта (I ф), лейтенант.
Родился в 1923 году в деревне Щеболово Серпуховского района Московской области. Кандидат в члены ВКП(б). Родственники по состоянию на начало 1944 года: мать – Карташова Анна Тимофеевна; проживала по месту рождения сына.
В армию призван в 1941 году Ростокинским РВК города Москвы.
Согласно донесению о безвозвратных потерях (ЦАМО: ф. 33, оп. 11458, д. 292), погиб 3 февраля 1944 года.
Похоронен был в Белоруссии: «Юго-западная окраина деревни Мосты Копаткевичского района Полесской области». В качестве справки: ныне территория бывшего Копаткевичского района бывших Полесской области Белорусской ССР в составе современного Петриковского района Гомельской области Республики Беларусь.
В настоящий момент официально значится похороненным на воинском мемориале деревни Чирковичи Светлогорского района Гомельской области Республики Беларусь, но почему-то как якобы гвардии лейтенант, а не лейтенант по воинскому званию. В поимённом списке похороненных на воинском мемориале деревни Чирковичи указано, что перезахоронен якобы был из деревни Мальтино.
Увековечен в:
- Книге Памяти Московской области – т. 24, стр. 226, но с двумя искажениями: 1) как якобы военнослужащий Особого отдела НКВД СССР (не существовали с апреля 1943 года!) 17-го гвардейского стрелкового (впоследствии – Карпатский) корпуса 38-й армии (II ф) 1-го Украинского фронта; и 2) как якобы призванный Серпуховским РВК Московской области, а не Ростокинским РВК города Москвы;
- Книге Памяти погибших и пропавших без вести в Великой Отечественной войне – т. 6, стр. 318: как призванный Московским ГВК и похороненный в деревне Мосты Петриковского района Гомельской области Республики Беларусь.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2017, 12:21:10 от Sobkor »
Записан

mefody

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Re: Воины 157 сд (I ф)/76 гв. сд
« Reply #2 : 23 Август 2009, 14:56:35 »
Ищу могилу дяди моего отца – Тух Бориса Ильича 1913 г.р.
В армию призван в марте 1942 года Майкопским РВК Адыгейской автономной области.
На момент гибели он являлся командир взвода связи 234-го гвардейского стрелкового Черноморского полка 76 гв. сд, гвардии лейтенантом по воинскому званию.
Погиб 29 августа 1944 года в боях по освобождению Польши. Похоронен был на кладбище села Соколувск бывшего Варшавского воеводства. Источник – ЦАМО: ф. 33, оп. 11458, д. 400, л. 144об.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/033-0011458-0400/00000196.jpg&id=5010517&id=5010517&id1=b86b392a444857d87435461e8bfd2739 – под № 3:
« Последнее редактирование: 19 Май 2014, 10:43:10 от Sobkor »
Записан

душин андрей

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: Воины 157 сд (I ф)/76 гв. сд
« Reply #3 : 08 Апрель 2013, 20:36:58 »
Здравствуйте!
Я хотел бы узнать о судьбе прадеда: Душин Пётр Елизарович 1906 г.р.
По словам деда, вроде бы погиб под Сталинградом.
Вот здесь, по всей видимости, речь о нём. Сходится место рождения – д. Мерзляки и имя-отчество жены – Марина Николаевна. Но ошибка в годе рождения (1908-й вместо 1908-й) и отчестве – Евгеньевич вместо Елизарович.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0177/00000270.jpg&id=57060167&id=57060167&id1=558144e990a675546b72aecec509956a

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0571/00000150.JPG&id=50465492&id=50465492&id1=6b509fc13672f25ed6a58eda92697a88

Номер записи в ОБД – 265277981.
Душин Пётр Евгеньевич.
Рядовой боец.
Дата выбытия – 02.10.1942 года.
Место захоронения: Россия, город Волгоград, Советский район, учхоз «Горная Поляна», посёлок имени Гули Королёвой, Братская могила.
Откуда перезахоронен: 2 км южнее совхоза Горная Поляна:
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0019/40%20%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000667.jpg&id=260277970&id=260277970&id1=9942208260b0e6d3862089eb7da1bedc
« Последнее редактирование: 19 Май 2014, 10:55:45 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 371
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Ruhsha

  • Оттинов Филипп Николаевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 95
  • Правнук
    • WWW
Re: Воины 157 сд (I ф)/76 гв. сд
« Reply #5 : 07 Июль 2013, 10:11:41 »
Родственники обратились по поводу местонахождения могилы:
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Хабахумов Ильяс Бакосич 1904 г.р., уроженец Тивчиарского района Краснодарского края.
Призван в марте 1945 года.
Последнее место службы: 76 гв. сд; гвардии красноармеец.
Убит 26.04.1945 года.
В извещении указано-похоронен в братской могиле на северо-восточной окраине селения Воллин немецкой провинции Бранденбург.
« Последнее редактирование: 19 Май 2014, 10:38:46 от Sobkor »
Записан
http://s41po45.crowdmap.com/ - отвечаем на вопрос "где точно?"

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 371
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »