Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Шабанов Василий Иванович  (Прочитано 1636 раз)

SHIP

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Шабанов Василий Иванович
« : 29 Июль 2013, 06:10:46 »
Шабанов Василий Иванович умер как военнопленный финнов на их "войне-продолжении", начатой против нашей страны в конце июня 1941 года:
- http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61451586
- http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78698376
- http://kronos.narc.fi/henk_tiedot.php?id=15157&lang=fi_FI&tbl=jatkosota
(гражданская профессия указана как"maanviljelijä" - "фермер", т.е. был единоличником, нечленом колхоза?)
- http://kronos.narc.fi/vank_tiedot.php?id=15157&lang=fi_FI&tbl=jatkosota
(служил в "4-й роте 2-го стрелкового полка/JvR 2, K 4", в плен попал 4 сентября 1941 года у "Большой горы/Suurimäki" - около Выборга).
- http://kronos.narc.fi/kuol_tiedot.php?id=15157&lang=fi_FI&tbl=jatkosota
(умер 22 марта 1942 года в плену - во "2-м орглагере", похоронен на кладбище военнопленных в Пиексямяки).
Фото места захоронения можно увидеть здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10406.msg263572;topicseen#msg263572
...или здесь - http://www.pieksamakiseura.fi/historia/sotavankileiri/muistomerkki
« Последнее редактирование: 29 Июль 2013, 08:07:31 от Sobkor »
Записан

Anuksen

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Re: Шабанов Василий Иванович
« Reply #1 : 02 Август 2013, 09:27:29 »
 Позволю себе высказать предположение, что при составлении базы произошла ошибка. Возможно место пленения не "у "Большой горы/Suurimäki" - около Выборга)", а у д.Сармяги (Saarimäki) Олонецкого района (на современных картах её уже нет). Почему: Выборг или, скажем, Большие Горы /Suurimäki Олонецкого района оккупированы в августе. Шабанов же попал в плен 04.09, как раз в дни боёв за Сармяжский сельсовет;
 у Сармяг можно найти части 2-ого полка 3-ей ДНО. 3-яя дивизия, конечно, Ленинградского формирования, но в ходе боёв она получила пополнение, а Шабанов призван в августе, как и многие его возраста. Успеть с 18 до 29.08 к Выборгу ему было достаточно сложно. (29.08. финны заняли Выборг);
 Кроме того алтайцы 1903-1904 годов в kronos.narc.fi иногда числятся в "Сибирских батальонах", т.е. в маршевых батальонах, места их пленения , в большинстве своём, в сентябре 1941 идут дугой от Маткаламби в Муезерском районе через Петрозаводск-Пряжу к Свири. Видимо сибирские пополнения по прибытию разбросали по потребностям среди частей в южной и центральной Карелии;
 очень похожие данные у Шульженко Якова Павловича http://kronos.narc.fi/henk_tiedot.php?id=12693&lang=fi_FI&tbl=jatkosota
http://kronos.narc.fi/vank_tiedot.php?id=12693&lang=fi_FI&tbl=jatkosota
http://kronos.narc.fi/kuol_tiedot.php?id=12693&lang=fi_FI&tbl=jatkosota
Записан

SHIP

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Шабанов Василий Иванович
« Reply #2 : 02 Август 2013, 10:59:55 »
Добрый день.
Спасибо за уточнения. Но я думаю, для нас, для родственников сейчас это не так важно где именно попал в плен. Важно где похоронен.  А еще хотелось бы узнать какие либо факты его прибывания в лагере. Наверное какие либо журналы или картотеки фины вели и наверное они сохранились.
Скажите, "Большие горы" это населенный пункт?

С уважением
Шабанов Игорь Петрович (внук)
Записан

Anuksen

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Re: Шабанов Василий Иванович
« Reply #3 : 02 Август 2013, 21:41:05 »
  Добрый день. Большие Горы - село в Олонецком районе, существует и поныне.
 Некоторые документы 2-ого лагеря можно найти в интернете, удобный список на http://www.aroundspb.ru/tmp/narc.html , Вам нужен Sotavankien järjestelyleiri 2, документы эти Вам, к сожалению, почти ни чем не помогут, но других я пока не знаю.
 Некоторые справочные данные по лагерю есть в книге о финских лагерях: где был, кто командовал, кол-во умерших по годам. Если интересует - напишу.
 Фотографии 2-ого орг.лагеря много по сравнению с другими лагерями. Посмотрите на  http://sa-kuva.fi/neo?tem=webneofin# , в финноязычном варианте в правом нижнем поисковом окне (теkstihaku) наберите sotavankileiri, откроет 200 снимков, останется только найти снимки из Наараярви
Записан

SHIP

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Шабанов Василий Иванович
« Reply #4 : 06 Август 2013, 11:01:28 »
Спасибо за ссылки! Посмотрел фото и они дают общее представление о жизни в лагере. Похоже, это какая то инспекция была, что то вроде Красного Креста?! Интересно какого периода фото?
Из семейных рассказов помню, что дед в плен попал будучи раненым (оторвало ногу). Думал это была легенда вроде как попал в состоянии беспомощности. А на фото увидел, что очень много солдат на "культях". Значит, все-таки это правда. Значит финны как-то их лечили. Выжить с таким ранением в те времена было невероятно сложно.
Если не сложно, сбросьте всё что у Вас есть, пороюсь, может что нибудь еще интересного найду.
Спасибо Вам!
« Последнее редактирование: 06 Август 2013, 11:04:30 от Sobkor »
Записан

Anuksen

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Re: Шабанов Василий Иванович
« Reply #5 : 16 Август 2013, 10:43:41 »
 Вот то что у меня есть, там где сомневаюсь в переводе поставил (?)
 Орглагерь №2
Губерния Миккели, округ Шюцкора Саймаа, община Пиексямяки, Наараярви.
Основан 04.07.1941г., принял первых пленных (?) 17.07.41г., закрыт 28.11.44г.
Тип – организационный лагерь . Станция высадки – остановка Наараярви.
Литера - Ä.  Код части (№ ВЧ) – 6640, номер полевой почты – 6640, 6640/10.
Начальники лагеря: 04.07.41 – 04.10.41 полковник Ханс Кальм
04.10.41 – 03.11.41 майор Хилемаа
03.11.41 – 01.02.42 полковник Аугуст Алли
01.02.42 – 08.05.42 капитан К.К.Виерто
08.05.42 – 05.06.43 капитан А.Нурми
05.06.43 – 05.11.43 майор Е.Пекканен
05.11.43 – 28.11.43 подполковник   А.Нюстедт
Помощник нач.лагеря: 02.07.41 – 03.11.41 подполковник  Аугуст Алли
21.04.42 – 05.09.42 лейтенант Хеллстрём
15.08.43 – 15.07.44 капитан М.Лехмусваара
15.07.44 – 28.11.44 лейтенант Хювяринен
Адъютанты: 05.09.42 – 10.02.43 фенрик Кауко Веиканен
22.04.44 – 29.07.44 лейтенант П.А.Лехто
29.07.44 – 28.11.44 лейтенант А.Хювяринен
Начхоз: 02.07.41 лейтенант Мартти Корхонен
Нач. обеспечения: фенрик Пентти Пуллинен
Врач: 19.08.41  Аарне Й.Н.Нииранен
Кам.роты:  фенрик Кауко Пиетиля
Персонал :  на 15.07.42  169 человек.
Подлагеря:  Туусниеми, Суоненйоки (рота военнопленных L -31,позднее 12-ая рота в\п), Виитасаари (рота в\п  L-32, 16-ая позднее рота в\п
Ёмкость лагеря (?):  на 16.08.41 – 2000 чел.;
на 23.08.41 – 1000 чел.;
на 30.08.41 – 1200 чел.
Количество в\п: 02.08.41 – 83 чел.           09.08.41 – 675чел.       16.08.41 – 896чел.
23.08.41 – 702чел.     30.08 – 802чел.    06.09.41 – 1101чел.    13.09.41 – 1330чел.
26.10.41 – 2193чел.    16.02.42 – 3046чел.    18.07.42 – 1638чел.    14.11.42 – 2072чел.
30.11.42 – 1974чел.   31.12.42 – 2160чел.    27.09.44 – 7402чел.
Умерло всего 2752 в\п, из них убито 11 чел.
1941г. – 321 (убито 3)    1942г. – 2409 (уб. 8 )   1943г. – 14   1944г. – 6
Места захоронений: Пиексямяки, Наараярви, лагерное кладбище/окрестности лагеря.
« Последнее редактирование: 16 Август 2013, 12:57:36 от Sobkor »
Записан

SHIP

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Шабанов Василий Иванович
« Reply #6 : 19 Август 2013, 12:59:54 »
Спасибо!
Я тоже делал выборки из финской базы данных.
1942 год был самым тяжёлым: кто пережил зиму, тот и выжил!
Ещё раз спасибо за участие!..

« Последнее редактирование: 19 Август 2013, 13:16:05 от Sobkor »
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »