Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Белорусский пограничный в лицах и событиях  (Прочитано 107880 раз)

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31 509
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31 509
  • Ржевцев Юрий Петрович
Боец-кавалерист «неизвестной» в/ч УПВ НКВД Белорусской ССР: красноармеец Дубровин Василий Владимирович 1920 года рождения. Пленён 1 июля 1941 года в Минском «котле». Погиб в 9.00 26 сентября 1941 года во фронтшталаге-307:
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0109/00000405.jpg&id=301141839&id=301141839&id1=46615a8447ba3cbf0eeac8f293ecdd96
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0109/00000406.jpg&id=301141841&id=301141841&id1=31488d5b913ce8ae3d744fcd1c5ad663
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31 509
  • Ржевцев Юрий Петрович
Боец «безымянной» в/ч бывшего УПВ НКВД Белорусской ССР красноармеец Плющ Дмитрий Никитич. Пленён 3 июля 1941годв в Минском «котле»:
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0110/00000583.jpg&id=301142919&id=301142919&id1=896cfec610a7ca5e3ffee3925fd8f507
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0110/00000584.jpg&id=301142921&id=301142921&id1=b49cfc4956ce05153fd4841daa7ef034
Записан

ВОЕНСПЕЦ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 997
К вопросу о достоверности сведений в "Герои пограничники. Книга Памяти":

« Последнее редактирование: 13 Июнь 2014, 11:17:52 от Sobkor »
Записан

ВОЕНСПЕЦ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 997
ГРИГОРЬЕВ ГРИГОРИЙ БОРИСОВИЧ.
Род. в 1919 г. в с. Трихаты Варваровского р-на Николаевской обл. Украинец. Обра-зование 4 класса. Призван в 1939 г. Варваровским РВК. Служил в одном из  «литовских» погранотрядов ПВ НКВД БССР. (см. ф. 0736). Пропал без вести в июне 1941 г. в Литве.

Владимир Тылец
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31 509
  • Ржевцев Юрий Петрович
Немцы берут в плен советских пограничников, оборонявших здание таможни в литовском городе Эйдткау

http://waralbum.ru/152111/

Немцы берут в плен советских пограничников, оборонявших здание таможни в литовском городе Эйдткау (Eydtkau). Ныне — поселок Чернышевское Калининградской области.

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/etcrh0ed.88ihwkh9ed4wg0wssg8wows8o.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
Записан

ВОЕНСПЕЦ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 997
Эйдткау перед войной населенный пункт в Восточной Пруссии. По определению на сопредельной территории подразделений советских погранвойск не могло быть.
Если это пограничники? Возможно бойцы погранзаставы "Кибартай" или управления 4-й погранкомендатуры, или КПП "Вирбалис" 106-го погранотряда.
Пограничники Управления 3-й погранкомендатуры 106-го погранотряда оборонялись в кирпичном трехэтажном здании у дороги, ведущей в Вирбалис и далее в глубь Литвы, вблизи железнодорожного и шоссейного мостов через реку Лепона. Здание комендатуры имело подвальное помещение, соединенное  бетонным туннелем  с пулеметным дотом, находившимся возле железнодорожного моста. Окончательно их сопротивление было подавлено немецким саперным батальоном путем подрыва оборонительных сооружений около 13 часов 23.06.1941 г. О чем свидетельствуют немецкие архивные документы. На фото явно запыленная форма одежды и контуженные лица бойцов с прищуренными от яркого света глазами.
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2014, 22:36:23 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31 509
  • Ржевцев Юрий Петрович
Явно что эти бойцы обороняли автомобильный пункт пропуска "Кибартай".
Это ночная смена, потому и в "бушлатах". На ПК-1 многие пограничники, взятые в плен на этом участке, в таких форменных куртках.
Наличие патронташей и противогазов – караульная форма одежды...
А вот немцы то одеты по-летнему!
А что касается прищура: оба явно что контужены. Наверняка сопротивление было подавлены направленным действием заложенного гитлеровцами фугаса...
Кстати, июнь на Земландском полуострове традиционно не по-летнему прохладный месяц. Сегодня, например, в Калининграде днём было всего +14...
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2014, 22:37:51 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31 509
  • Ржевцев Юрий Петрович
Управление Войск Охраны Войскового
Тыла Глакома Западного Направления
Приказ №0054
от 28 июля 1941 года, г.Вязьма, содержание: «О прибытии личного состава 23 мсп распоряжение Управления Охраны Войскового тыла ГК ЗН»,
Личный состав 23 мсп в числе 135 чел. под командованием командира 1 сб капитана Бочарова, находившийся в подчинение начальника Охраны Войскового тыла 20-й армии – считать прибывшим 25.7.41 г. в г.Вязьму в распоряжение Управления Охраны Войскового Тыла Главнокомандующего Западным Направлением.
За Начальника Охраны Войскового Военный Комиссар Охраны Тыла Западного фронта Войскового Тыла ГК ЗН
подполковник Зимин Старший батальонный
комиссар Шевченко
(РГВА ф.32924 оп.1 д.89 л.102, подлинник)
Справка: 23 мотострелковый полк Оперативных войск НКВД СССР,
Командир 1 батальона капитан Бочаров Владимир Иванович, 1904 года рождения, образование: 4 класса, ВПШ ОГПУ в 1931 году, уроженец: Саратовская область, Романовский район, с.Дурникино.
(РГВА, ф.38650 оп.1 д.836 лл. 1-167).
23.03.2011 г. Александр Слободянюк.
« Последнее редактирование: 13 Июнь 2014, 11:19:06 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31 509
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

ВОЕНСПЕЦ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 997
Записан

ВОЕНСПЕЦ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 997
Владимир Анатольевич здравствуйте!
На мой взгляд необходимо написать в комсомолку и пусть она исправляет ошибки.

Добрый вечер, Александр Вячеславович!
К сожалению автор очерка не владея историческими архивными документами допустил ряд неточностей.
Прежде всего причислив к погранвойскам военнослужащих РККА. Двое из названных в списке пограничников, пройдя ад нацистских лагерей выжили. Все ляпы допущенные в очерке пускай остаются на совести недобросовестного автора, попытавшегося создать подобие какого то сенсационного материала.
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 851
  • Роман Никитин
Владимир Анатольевич здравствуйте!
На мой взгляд необходимо написать в комсомолку и пусть она исправляет ошибки.

Добрый вечер, Александр Вячеславович!
К сожалению автор очерка не владея историческими архивными документами допустил ряд неточностей.
Прежде всего причислив к погранвойскам военнослужащих РККА. Двое из названных в списке пограничников, пройдя ад нацистских лагерей выжили. Все ляпы допущенные в очерке пускай остаются на совести недобросовестного автора, попытавшегося создать подобие какого то сенсационного материала.
Тем более надо написать.

Да, журналист Игорь Коц, подготовивший этот материал, кажется, оказался в довольно щекотливой ситуации, связанной с тем, что он этот материал не подготовил. Коц - не простой журналист, а весьма опытный: зам. главного редактора "КП", как никак. В то же время, между спортивной журналистикой, которой он ранее ведал на посту главреда "Советского спорта", и военно-историческими иссследованиями - дистанция огромного размера. Но одно дело, если бы он наплодил ляпов в собственной работе (кстати, друзья, вы явно сделали Коцу комплимент, назвав материал очерком). Совсем другое, если все с эти материалом обстоит так, как написано выше. Я не могу пока говорить, что И. Коц, мол, присвоил результат чужого интеллектуального труда, так как он ссылается на источник: Народный союз Германии. Прошу Владимира Анатольевича пояснить, каким он тут боком.
« Последнее редактирование: 18 Январь 2014, 08:45:13 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31 509
  • Ржевцев Юрий Петрович
Прошу Владимира Анатольевича пояснить, каким он тут боком.

Совместно проводившие то исследование многоуважаемые Владимир Анатольевич Тылец-Зинкевич (Белоруссия) и Татьяна Николаевна Секэй (Австрия) в поисках дополнительного материала направили через Народный союз Германии в РГВА запрос. А кто-то из чиновников того самого архива взял и бесстыже "слил" сенсацию в давно уже ставшую неприлично жёлтой "Комсомолку"...
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 851
  • Роман Никитин
Прошу Владимира Анатольевича пояснить, каким он тут боком.

Совместно проводившие то исследование многоуважаемые Владимир Анатольевич Тылец-Зинкевич (Белоруссия) и Татьяна Николаевна Секэй (Австрия) в поисках дополнительного материала направили через Народный союз Германии в РГВА запрос. А кто-то из чиновников того самого архива взял и бесстыже "слил" сенсацию в давно уже ставшую неприлично жёлтой "Комсомолку"...
Теперь все ясно. Подлог или присвоение авторства исследований совершены, скорее всего, Народным союзом Германии, а не журналистом. Ведь Коц в преамбуле прямо ссылается на НС как на источник. В версию с архивом верится меньше. Мне кажется, журналист просто полностью доверился немецкой стороне. Александр Москвин прав, надо написать письмо с указанием в теме для кого и с уведомлением о прочтении в адрес (электронный) "КП", которое проливало бы свет на эту, без сомнения, некрасивую ситуацию. В этом письме спокойно, без "наездов" обрисовать истинную картину и указать, кто суть авторитетные исследователи, с которыми газете стоило бы сотрудничать.
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31 509
  • Ржевцев Юрий Петрович
Журналист, похоже, вообще не имел никакого контакта с Народным союзом Германии! Полулегально заполучил из РГВА текст запроса и, ничего не перепроверяя, тут же накропал статейку, присвоив тем самым чужую сенсацию себе любимому!
Мою версию напрямую подтверждают использованные в той статейки на правах иллюстраций фотокарточки из личных дел офицеров войск НКВД СССР. Именно ради того, чтобы заполучить те самые фото, авторами исследования и задумывался запрос, "прикрытый" для пущей солидности "реквизитами" Народного союза Германии!
« Последнее редактирование: 21 Март 2015, 13:56:22 от Sobkor »
Записан
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »