Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Допросные листы в документах 78-й пехотной дивизии вермахта  (Прочитано 35052 раз)

Tanjuka

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 715
  • Секэй Татьяна Николаевна
ДОПРОС № 50

 1 перебежчик к 195-му пп

1. Личные данные

а) Звание стрелок имя Мусаев А. год рождения 1906

b) Место рождения Татарская АССР  национальность татарин

c) Гражданская профессия кузнец в колхозе

d) Военная подготовка призван в 1942 в 369-й зап. сп, 28.3. в 444-й сп (108-я сд), 3-й бат-н, 9-ю роту

e) взят в плен/ перебежал Время 8.6 Место у Курьяново

f) Последняя воинская часть 444-й сп (108-я сд), 2-й бат-н, 4-я рота (с 18.5.42)

g) Имя командира дивизии  неизвестно


2. Данные о боевом использовании дивизии

a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей)  -

b) Структура (номера полков) -

c) Путь во время боевого использования -

d) Задание на момент пленения оборона

3. Данные о численном составе дивизии

а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) -

b) Потери (когда, где, сколько) -

с) Пополнение состава -

d) Численный состав на момент пленения -

e) Возрастной состав: -

f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): -
 
4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями):  -

5. Средства газовой защиты в воинской части: у каждого 1 противогаз


6. Настроение в части  плохое из-за недостаточного продовольственного снабжения

7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев:   -

Ответные меры русских:  -

8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д  -


9 Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.)   
Допрос провести невозможно, так как перебежчик не говорит по-русски. Почти все внесенные здесь сведения взяты из красноармейской книжки
Записан

Леонид

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 108
    • WWW
Татьяна, большое спасибо, что не забываете эту тему.

№ 53





№ 54



Записан
Бои под Звенигородом http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=2900

начкар@

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 398
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
№ 54
вероятно:
Номер записи    79340792
Фамилия   Борисюк
Имя   Василий
Отчество   Антонович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Украинская ССР, Киевская обл., Тетиевский р-н, с. Комив
Дата и место призыва   
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   ГАРФ
Номер фонда источника информации   р-9526
Номер описи источника информации   6
Номер дела источника информации   1176
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/%D0%A0-9526-6-1176/00000328.JPG&id=79340784&id=79340784&id1=58dcf695b966bb848d37d5c6a10bc139

Записан

Tanjuka

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 715
  • Секэй Татьяна Николаевна
Здравствуйте, Леонид,

я пытаюсь не забывать Вашу тему, хотя, если бы в ней было больше обсуждения, то было бы интереснее и не забывать ее было бы проще)) Ссылку на переводы других допросов посмотрела, бросилась в глаза фраза

Если бы русский солдат знал, как немцы в действительности обходятся с пленными, то кроме командиров и членов партии точно очень многие красноармейцы стали бы перебежчиками.

По ней и напишу пока, тоже не в тему)). Вспомнилось открытие обновленной экспозиции в Маутхаузене, на котором выжившие узники выходили на сцену и клали в "капсулу времени" свои обращения. При выходе их коротко представляли. Когда на сцену вышел польский еврей Роман Фристер, мне показалось, что я ослышалась. Рассказывая о его биографии, модератор упомянула о том, что в концлагере Аушвитц его изнасиловал один из проминентных узников и украл его шапку. Это было равносильно смертному приговору, поэтому Фристер украл шапку у другого узника и, в итоге умер тот, другой. Затем этот пожилой журналист

http://de.wikipedia.org/wiki/Roman_Frister

зачитал отрывок из своей книги "Шапка или цена жизни" о визите в лазарет к умирающему отцу. Так как отец был уже очень слаб, то не смог съесть свою пайку хлеба, но когда подросток (в то время ему было лет 13-14) протянул за ней свою руку, отец пошевелился и руку пришлось отдернуть. На следующий день место отца пустовало - его уже снесли в крематорий. Первой мыслью сына было: ну что же я вчера хлеб не взял ...

Думаю, что сейчас, когда жизнь этого журналиста и писателя подходит к своему логическому завершению, ему важно рассказать о своих поступках, "переработать" их. Но как же страшно это слушать ... В голове почему-то все время вертелся вопрос, который задавали при проверке освобожденным из плена: почему ты не умер ... Да не закидают меня пресловутыми шапками читающие, это была моя первая реакция. А вторая: плен это ужас и туда лучше не попадать, человеческое достоинство там может просто перемолоться. И, возвращаясь к выдернутой из допроса цитате - если б русский солдат знал, как немцы обходятся с пленными, никогда бы не стал перебежчиком.

С уважением,
Татьяна
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31 775
  • Ржевцев Юрий Петрович
Одной речи Сталина все таки маловато было для перелома.

Речь та программная! То есть она определила вектор идеологического воздействия на населения и Вооружённые Силы. Так, за той речью, в частности, последовали:
- временные послабления в отношении Русской Православной Церкви;
- были учреждены полководческие ордена с изображением военачальников, которых ранее иначе как царскими сатрапами и не величали: ордена Суворова, Кутузова, Ушакова и Нахимова (имени двух последних флотоводцев – ещё и медали!). И даже отдельные самодержцы/особы к ним приравненные были возвращены в лоно советских «икон». Это Святой благоверный князь Александр Невский, Богдан Хмельницкий и Иван Грозный (имя последнего планировалось присвоить полководческому ордену, но историки не побоялись начать дружно роптать против воли Сталина);
- по сути, возрождён Георгиевский «бант» в лице орденов Славы трёх степеней;
- многие госнаграды получили дополнение в виде колодок царского образца;
- кавалерам Георгиевских крестов официально разрешили публичное ношение этой столь почётной солдатской награды, но из столь ненавистной большевикам царской поры;
- «силовикам» и работников целого ряда отраслей дарованы погоны при мундирах, которые в свою очередь во многом были откровенно срисованы с мундиров эпохи Николая II, в том числе был возвращён даже покрой жандармского (!) мундира;
- возрождено офицерство как каста избранных;
- возрождена система кадетского воспитания, но в лице суворовских и нахимовских училищ…   
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2013, 18:10:38 от Sobkor »
Записан

Tanjuka

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 715
  • Секэй Татьяна Николаевна
Татьяна, я думаю, что мы  выполнили Ваше пожелание. )))
  "я пытаюсь не забывать Вашу тему, хотя, если бы в ней было больше обсуждения, то было бы интереснее и не забывать ее было бы проще))"

Леонид, план перевыполнен)) Теперь даже неудобно прерывать такую оживленную дискуссию своим незатейливым переводом очередного допроса. Скажите лучше, как "полевые кухни" поставить в родительном падеже. Кухонь, кухон или кухен?  :)


ДОПРОС № 51

 1 перебежчик к 215-му пп

1. Личные данные

а) Звание красноармеец имя Шавлов А. год рождения 1914

b) Место рождения Орловская область ( в 60 км к югу от Рославля)  национальность русский

c) Гражданская профессия тракторист

d) Военная подготовка в 1936-38 гг. на службе в Минске в 5-м сп. 22.7.41 призван вновь, попал в 60-ю стрелковую бригаду, сформированную в Пугачеве. В декабре 1941 г. на фронт под Москвой. До 13.4. участвовал в боях у Новоселки (в 28 км юго-восточнее Гжатска). Заболел, отправлен в лазарет в Можайске.

e) взят в плен/ перебежал Время 9.6  в 3 ч Место у Крутицы

f) Последняя воинская часть 17-й сп, 2-й бат-н, 4-я рота, 1-й взвод

g) Имя командира дивизии  неизвестно. Командир бат-на ст. лейтенант, командир роты лейтенант


2. Данные о боевом использовании дивизии

a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей)  неизвестно

b) Структура (номера полков) 17-й сп, 113-й сп, 3-й сп находится в резерве вблизи от КП дивизии

c) Путь во время боевого использования -

d) Задание на момент пленения  1-й и 2-й взводы 4-й роты в обороне в лесу в 1 км западнее Ивники. 3-й взвод в Ивники, его числа 7.6. отозвали с передовой линии, так как из этого взвода перебежало несколько человек

3. Данные о численном составе дивизии

а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно

b) Потери (когда, где, сколько) неизвестно

с) Пополнение состава с 17-ю другими красноармейцами поездом из Можайска в Уварово (?) 27.5. (Заметка на полях «оговорился»). 12.5. Большинство необучено. Он сам 7.6. в 4-ю роту. Ожидается пополнение

d) Численный состав на момент пленения  60-70 чел., боевая численность 55-65 чел. На довольствии во 2-м бат-не 400 офицеров и рядовых. Численность 1-го бат-на 17-го сп несколько меньше

e) Возрастной состав: рядовые почти все старше 35 лет (4-я рота). Около 60% казахи, 30% русские, остальные мордва, узбеки и т.д.

f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): 5 офицеров. Нехватка унтер-офицеров, из них лишь часть кадровые. Среди рядовых состоявших на службе мало, большинство обучено мало и плохо
 
4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями):  4-я рота: 9 легких пулеметов, приписан 1 тяжелый пулемет (чуть южнее канализационных труб в 500 м севернее Ивники у шоссе). В КП роты в 51-мм миномет. Об артиллерии и танках сведений нет

5. Средства газовой защиты в воинской части: противогазы у всех, до настоящего времени никаких средств противохимической защиты. О БОВ ничего не известно


6. Настроение в части  перебежчик показывает, что перебежал из-за плохого обращения с ним начальства и недостаточного питания. Боевой дух в войске отсутствует. Жалобы на нехватку сна

7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: перебежчик думает, что победа будет за немцами. С русской стороны недостаточно и людей и вооружения

Ответные меры русских:  -

8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д   штаб 29-й гвардейской сд у километрового столба 146, в 300 м к северу от шоссе. Штаб 17-го сп находится в 2 км северо-восточнее Холопово и в 1 км западнее Барыши в лесу. Штаб 2-го бат-на в 20 м южнее шоссе в 2 км восточнее Ивники в лесу, переведен туда недавно из-за артобстрела. Полевые кухни 2-го бат-на в 600 км северо-восточнее Холопово в русле ручья, в 200-300 м севернее моста по дороге из Холопово в Барыши. Полевые кухни 1-го бат-на в 200-300 м к северу от полевых кухонь 2-го бат-на (3-й бат-н 17-го сп в настоящее время отведен глубже в тыл). 5-я рота обороняет участок севернее шоссе. Южнее 4-й роты части 113-го сп. Граница полка проходит между обоими участками леса в 1 км западнее Ивники. КП 4-й роты в Ивники.
Намерения нападать со стороны русских нет. Поговаривают о скорой смене другими дивизиям. Еще говорят, что для дивизии привезли новые противотанковые пушки.
Для предотвращения перехода на сторону врага перед участком 4-й роты якобы заложены мины.
Между опушкой леса в 1 км восточнее Ивники и штабом 2-го бат-на построены заграждения. На шоссе на высоте 1,5 м закреплены балки и деревья, которые низким транспортным средствам проезжать позволяют, а грузовикам нет.
Продовольственное снабжение подвозится на поезде до вокзала Дровнино (?).


9 Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.)   
Записан

Tanjuka

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 715
  • Секэй Татьяна Николаевна
ДОПРОС № 52

 2 перебежчика к 195-му пп

1. Личные данные

а) Звание красноармейцы имя Магомедов 1911 г.р., Муталинов 1905 г.р.

b) Место рождения Дагестанская АССР / Кавказ  национальность аварские татары

c) Гражданская профессия колхозники

d) Военная подготовка в 369-м зап. сп около 1 мес. обучения пехотному делу

e) взят в плен/ перебежал Время 11.6.42  в 3 ч Место лощина южнее Курьяново

f) Последняя воинская часть 108-я сд, 444-й сп, 3-й бат-н, 7-я рота

g) Имя командира дивизии  неизвестно


2. Данные о боевом использовании дивизии

a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей)  неизвестно

b) Структура (номера полков) неизвестно

c) Путь во время боевого использования неизвестно

d) Задание на момент пленения  патруль. Участок роты и боевого задания определению не поддаются

3. Данные о численном составе дивизии

а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно

b) Потери (когда, где, сколько) -

с) Пополнение состава числа 25.3. прибыли к линии фронта, предположительно эшелон из 369-го зап. сп. 28.3. в 444-й сп. Один в 407-й сп, позднее в 444-й сп. Большинство среднего возраста, 50% старше 35 лет

d) Численный состав на момент пленения  около 45 человек в 7-й роте

e) Возрастной состав -


f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): большинство после краткосрочного обучения
 
4. Вооружение и снаряжение дивизии (в особенности оснащение тяжелыми орудиями):  7-я рота: 2 легких пулемета (?), приписаны 2 тяжелых пулемета

5. Средства газовой защиты в воинской части: противогазы у всех


6. Настроение в части  -

7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: -

Ответные меры русских:   -

8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д  создание оборонительных сооружений в 1 км восточнее передовой линии в ближнем тылу (?)


9 Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.)   
Общение с перебежчиками было практически невозможно, так как они крайне плохо владеют русским языком. Почти все сведения о принадлежности к роду войск и пополнению взяты из красноармейских книжек
Записан

Tanjuka

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 715
  • Секэй Татьяна Николаевна
ДОПРОС № 53

 2 перебежчика к 14-му пп

1. Личные данные

а) Звание красноармейцы артиллеристы имя Фидельский Иосиф 1911 г.р., Быковец Михаил 1908 г.р.

b) Место рождения Витебск, Чернигов  национальность белорус, украинец

c) Гражданская профессия крестьяне

d) Военная подготовка а) в 39-м зап. ап в Витебске и Звенигороде 6 мес. обучался на артиллериста и телеграфиста; б) Около 5 мес. обучения на телеграфиста, 1 мес. на артиллериста

e) взят в плен/ перебежал Время 10.6.42  в 7 ч Место севернее Афанасьевка

f) Последняя воинская часть 554-й корпусной (гаубичный) артполк, в прямом подчинении 5-й армии. 2-й дивизион, 4-я батарея

g) Имя командира дивизии  командир 2-го дивизиона: ст. лейт. Волков. Помощник ком-ра 2-го дивизиона: ст. лейт. Михайлов. Оперативный отдел Ia 2-го дивизиона: лейт. Шевчук. Командир 4-й батареи: мл. лейт (!) Орлов. Адъютант 4-й батареи: лейт. Ермолаев. Политрук батареи: Пролеп. Ком-р полка – майор (имя неизвестно)


2. Данные о боевом использовании дивизии

a) Время и место формирования (если известно, из каких народностей)  неизвестно

b) Структура (номера полков) в 554-м ап 2 дивизиона, в каждом 3 батареи, в каждой батарее 2 пушки. На вопрос, есть ли 3-й дивизион сведений не получено

c) Путь во время боевого использования 554-й ап принимал участие в боях за Локотня. 1-й дивизион на нашем участке фронта уже длительное время. 2-й дивизион прибыл пополненным 14.5 из Звенигорода.

d) Задание на момент пленения  1-му дивизиону поручена совместная работа со 108-й сд, 2-му дивизиону – с 36-й сб. Перебежчики находились на наблюдательном пункте в 300 м восточнее Дитятино в 700 м южнее ж/д и примерно в 150 м восточнее опушки леса. Наблюдение ведется с дерева

3. Данные о численном составе дивизии

а) Первоначальный численный состав (рота, полк, дивизия) неизвестно

b) Потери (когда, где, сколько) в 4-й батарее 1 июня 1 погибший от гранатометного огня

с) Пополнение состава в начале июня 3 чел. пополнения из тыловых служб в 4-ю батарею

d) Численный состав на момент пленения  в 4-й батарее 45-50 чел.

e) Возрастной состав примерно 10,15,20. Большинство русские. Много мордвы


f) Состав по степени боевой подготовки (сколько офицеров и унтер-офицеров, кол-во обученных и необученных среди рядовых): в 4-й батарее офицеры и унтер-офицеры обучены хорошо, из рядового состава ¼ достаточно хорошо, ¾ плохо
 
4. Вооружение и снаряжение полка (в особенности оснащение тяжелыми орудиями): во всех батареях 2-го дивизиона по 2 гаубицы 152 мм. Далее в 4-й батарее: 3 противотанковых ружья калибра 14,5 мм (пробивная способность с 1000 м 20 мм брони, со 100 м 40 мм брони, 2 легких пулемета (1 легкий пулемет – немецкий трофей), у каждого винтовка, у некоторых офицеров немецкие автоматы

5. Средства газовой защиты в воинской части: противогазы у всех. На наблюдательном посту все полностью снаряжены. Защитных накидок и средств дегазации нет


6. Настроение в части  перебежчики жалуются на недостаточное питание, плохое обращение и утомительные караулы. Различное питание офицеров и солдат вызывает недовольство. Перебежали, потому что их семьи проживают на оккупированной территории

7. Впечатление о ведении боя и воздействии оружия со стороны немцев: русские командиры артиллерии боятся немецких взводов оптической разведки. Ночью стрельба запрещена, или разрешена лишь залпами. До сей поры батарея под артобстрел не попадала. На наблюдательном пункте 9.6 из десяти снарядов немцких гранатометов 8 неразорвавшихся!!!

Ответные меры русских:  успехи в Крыму и под Харьковом известны. Для поднятия боевого духа политруки эти успехи перевирают. Они рассказывают о 75.000 русских, пропавших без вести под Харьковом

8. Важные сведения о складах боеприпасов, местонахождении штабов, намерениях противника, стягивании войск, укреплениях и т.д   на опушках леса северо-восточнее Юрятино заграждения из колючей проволоки. На опушках леса западнее станции Батюшково заграждения из колючей проволоки минные поля. Между Можайском и Уварово солдатами и гражданским населением вырыты противотанковые рвы


9 Важные сведения общего порядка (экономика, пропаганда, настроения в стране и т.д.)   
Экономика: вопреки полученным ранее сведениям, за русскими линиями ведется весенний посев, пусть и в ограниченном количестве. Гражданское население получает семена из запасов армии. Однако, нехватка лошадей такая острая, что поля частично перекапываются вручную

Пропаганда: листовки читают охотно, но не все красноармейцы убеждены в победе немцев, поэтому количество перебежчиков пока увеличиваться не будет
Записан

Леонид

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 108
    • WWW
Записан
Бои под Звенигородом http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=2900

начкар@

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 398
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
№55

Номер записи    566384746
Фамилия   Храмшин
Имя   Павел
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1904
Дата и место призыва    Переволоцкий РВК, Чкаловская обл., Переволоцкий р-н
Последнее место службы   89 СД
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018002-1625/00000052.jpg&id=66384731&id=66384731&id1=b511d7ee7be06e20635a43a6aa1b8909

Номер записи    565679045
Фамилия   Храмшик
Имя   Павел
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1904
Дата и место призыва    Кизыл-Кийский ГВК, Киргизская ССР, Ошская обл., г. Кизыл-Кия
Последнее место службы   27 АСП 8 СД
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1505/00000020.jpg&id=65679038&id=65679038&id1=11a8b923364f084e12f8ecdb47d9642f
Записан

Tanjuka

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 715
  • Секэй Татьяна Николаевна
Леонид, помогайте переводить  :) В допросе №54 под 3е возрастной состав написано следующее (буквально):

в пулеметной роте 10 чел. красных, 10 чел. синих, 46 чел. черных.

У Вас будут какие-то соображения по этому поводу? В той строке и раньше по три числа было, но в сочетании с такими прилагательными я их вижу впервые. Неужели по годам рождения так обозвали? "Черные", наверное, совсем преклонного возраста - лет сорок ))

С уважением,
Татьяна
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 847
  • Роман Никитин
...как "полевые кухни" поставить в родительном падеже. Кухонь, кухон или кухен?  :)

Им. ед. ч.: "кто, что" - "кухня"
Им. мн. ч.: "кто, что" - "кухни"
Род. ед. ч.: "кого, что" - кухни"
Род. мн. ч.: "кого, что" - "кухонь"
Записан

Леонид

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 108
    • WWW
« Последнее редактирование: 16 Январь 2014, 12:28:49 от Sobkor »
Записан
Бои под Звенигородом http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=2900
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 [8]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »