Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Книга памяти Пензенской области: имена военнопленных концлагеря Маутхаузен  (Прочитано 21374 раз)

DCA

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 65
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Следующая информация, возможно, о пензенцах (по месту рождения) :


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789938
81789938
Фамилия Демидов
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст 12.12.1918
Место рождения Н.-Петровка
Лагерный номер 56042
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 28.03.1945
Место захоронения Австрия, г. Гузен.


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789666
81789666
Фамилия Дроздов
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 12.03.1903
Место рождения Лепетяги (?Липяги)
Лагерный номер 54769
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 18.05.1944
Место захоронения Австрия, г. Гузен.


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789729
81789729
Фамилия Егоров
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст 01.09.1924
Место рождения Царенщина (?Царевщина)
Лагерный номер 65979
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 08.04.1945
Место захоронения Мельк.


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789612
81789612
Фамилия Железко
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст 17.09.1911
Место рождения Терновка
Лагерный номер 54493
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 18.02.1945
Место захоронения Австрия, Маутхаузен.


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789380
81789380
Фамилия Зайцев
Имя Петр
Отчество
Дата рождения/Возраст 22.05.1922
Место рождения Чинбаров (?Чембар)
Лагерный номер 50728
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 08.04.1945
Место захоронения Австрия, г. Гузен.


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789471
81789471
Фамилия Курсин
Имя Влас
Отчество
Дата рождения/Возраст 15.08.1907
Место рождения Бехово (?Беково)
Лагерный номер 52314
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 10.03.1945
Место захоронения Австрия, Маутхаузен.


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789564
81789564
Фамилия Мочалов
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст 28.09.1908
Место рождения Салалей (?Салолейка)
Лагерный номер 53523
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 11.04.1945
Место захоронения Австрия, Маутхаузен.


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789933
81789933
Фамилия Тесло
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст 23.06.1905
Место рождения Надеждино
Лагерный номер 55932
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.03.1944
Место захоронения Кальк.
(Вероятно, номер записи 55452265, Тесло Иван Корнеевич, __.__.1906 место рождения Харьковская обл., Сахновщинский р-н, с. Надеждено... - информация Секэй Т.Н.)


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789505
81789505
Фамилия Фадин
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст 30.05.1907
Место рождения Трескино
Лагерный номер 52701
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.03.1945
Место захоронения Австрия, Маутхаузен.

Татьяна, можете посмотреть в Маутхаузене, есть ли доп.информация по этим людям?
« Последнее редактирование: 06 Марта 2013, 11:49:37 от DCA »
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

Tanjuka

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 702
  • Секэй Татьяна Николаевна
Здравствуйте, Сергей Анатольевич,

у Ватис Андреаса профессия указана Heizer - истопник, кочегар.

Что касается Вашего вопроса о возможных пензенцах, то, к сожалению, в нашей базе данных указаны точно такие же населенные пункты. Чтобы узнать, в какой они области, нужна ПК 1, а их в ОБД нет. Иногда, конечно, можно обойтись и без нее, если фамилия относительно редкая - нужно смотреть списки безвозвратных потерь. Вот, например, предполагаю, что Тесло Иван, 1905 г.р., Надеждино - это

Номер записи    55452265
Фамилия   Тесло
Имя   Иван
Отчество   Корнеевич
Дата рождения   __.__.1906
Место рождения   Харьковская обл., Сахновщинский р-н, с. Надеждено
Дата и место призыва   Ворошиловский ГВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., г. Ворошиловск
Последнее место службы   940 СП 3 пул. рота
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1031

А у других слишком много найденных результатов поиска, и нужно еще каждый документ просматривать, так как в заголовке село указано не всегда. Но Вы можете попробовать их найти, конечно.

С уважением,
Татьяна
Записан

DCA

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 65
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Колесников Виктор Васильевич, выверяя списки пензенцев, поогибших в Маутхаузене, нашел в ОБД документы на военнопленных ,якобы умерших в Маутхаузене, а по другим документам они значатся освобожденными из плена в Норвегии http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=4551:
"В ОБД Мемориал имеется следующий документ: Донесение №3854 от 17.06.1946 МГБ http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=77949485&id1=6224b12ecd7f3b771f83309132996341&path=Z/012/058-0018004-2659/00000005.jpg

стр. 2 http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=77949486&id1=ab68d1fd81ce62f41361b2d9bdb5ac56&path=Z/012/058-0018004-2659/00000006.jpg

стр. 3 http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=77949487&id1=377dc28b184f15d9bd4779e463c6d51e&path=Z/012/058-0018004-2659/00000007.jpg

Как видим, в сопроводительном документе МГБ (лист 1), "...Списки советских военнопленных,находившихся в плену в лагере Маутхаузен".
В Управлении по учету ... Министерства Вооруженных сил первоначальные списки переработали по ф.2БП на 495 чел., а исходный "материал...уничтожен путем
сожжения". А на стр. 3, первый лист списка по ф. 2БП, уже написано "...Умерших в лагере Маутхаузен".
Эта информация не достоверная, т.к. большинство бойцов из этого списка находились в плену в Норвегии и были освобождены.
Все  бойцы из списка есть в книге Петера Сиксля "Советские граждане, погибшие в Австрии в годы Второй мировой войны, и места их захоронения", как погибшие в Маутхаузене.

В списке, в основном, военнослужащие 122 стрелковой дивизии и 104 стрелковой дивизии, входившие в 42-й стрелковый корпус.
http://ru.wikipedia.org/wiki/42-%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81
Цитировать
Управление корпусом формировалось с февраля 1941 года в Ленинградском военном округе
В действующей армии с 22.06.1941 по 14.10.1941 года
На 22.06.1941 года управление корпуса находилось в Кандалакше. Дивизии, входившие в корпус располагались: 122-я стрелковая дивизия непосредственно на государственной границе от района западнее Алакуртти на севере до границы Северного полярного круга на юге. 104-я стрелковая дивизия дислоцировалась южнее, в районе станции Лоухи.
В бой первой из соединений корпуса вступила 122-я стрелковая дивизия, действуя совместно с переброшенной из Пскова 1-й танковой дивизией, отражая удар вражеской группировки на кандалакшском направлении вдоль железной и шоссейной дорог Куолаярви-Кандалакша. Против дивизии действовал немецкий 36-й армейский корпус и финской 6-й пехотной дивизии. Кроме того в составе группировки были финские 40-й и 211-й танковые батальоны особого назначения, насчитывавшие около 100 танков.
Только на восьмой день наступления вражеской группировке удалось прорвать оборону дивизии, и создать угрозу выхода в тыл. Распоряжением командира корпуса соединения отошли на рубеж озёр Куолаярви и Апаярви, где была подготовлена вторая полоса обороны и уже заняла позиции 104-я стрелковая дивизия (без 242-го стрелкового полка). Прорвавшиеся в район 10 километров восточнее Кайлара немецкие и финские части к 11.07.1941 были не только остановлены, но и разгромлены.
Наступление на участке, занимаемом соединениями корпуса было возобновлено только 19.08.1941 года. Корпус был вынужден с боями отойти, и закрепился в 4-5 километрах восточнее Алакуртти, где линия фронта стабилизировалась до 1944 года.
14.10.1941 года управление корпуса было расформировано, и обращено на формирование управления Кандалакшской оперативной группы
Из списка выбраны пензенцы, 31 человек, все воевавшие в 122 сд, кроме одного (Шириков П.Л.) из 104 сд.
Из них у 8 (восьми ) нет сведений об освобождении (в списке отмечены знаком ++). Сохранена нумерация списка донесения.
486. Андреев Иван Сергеевич, 1914, Козлаковка, 596 сп 122 сд
32.Бабин Семен Иванович, 1906, Б.Мичкас, 369 гап
246.Белоглазов Александр Иванович, 1912, Волчий Враг, 420 сп 122 сд
440.Беляков Михаил Васильевич   __.__.1914, Шалаши, 715сп 122 сд ++(пропал без вести)
1. Будшенков  Степан Дмитриевич, 1913, Солтиков, 715 сп 122 сд  Бученков Степан Дмитриевич 
23.Враснев (Власнев) Иван Максимович, в/п, 1913, Б. Хутора, 596 сп 122 сд
161.Дегтярев Григорий Алексеевич, 1906, Галицино, 420 сп
99.Казаков Михаил Евдокимович, 1910, Белогорка, 420 сп 122 сд
252.Кокшин Иван Федорович, 1910, Алешкино, 420 сп 122 сд
79.Козлов, Иван Кузьмич, в/п, 1913, Гоголев Бор, 126 орхз 122 сд
173.Колбасин Алексей Павлович , 1911, Городищенский р-н, с.Александровка, 420 сп 122 сд
101.Кручинин Евдоким Лаврентьевич, 1911, Ушинка, 715 сп 122 сд
431.Кузнецов Георгий (Егор) Петрович, 1916, Васильевка, 715 сп 122 сд
5. Куязнов (Князьков)Владимир Кириллович, 1912, Оторма, 715 сп 122 сд
262.Лаврин Иван Васильевич, 1911, Шелалейка, 420 сп 122 сд ++
20.Малинин Федор Петрович, 1908, Пешая Слобода, 596 сп 122 сд
292.Моденков Георгий Григорьевич. 1912, Алешкино, 420 сп ++
263.Панюшкин Сергей Иванович, 1912, Кевдовершина, 420 сп
98.Платов Николай Васильевич, 1910, Суворово, 420 сп 122 сд
334.Потогин, Тимофей Романович,  1912, Вадинский р-н, Ягановка, 715 сп 122 сд ++
297.Простихин Павел Михайлович, 1905, Б.Мичкас, 596 сп 122 сд
194.Савинов Михаил Егорович, 1913, Комаровка, 715 сп 122 сд
25.Сарафанов Константин Никитович, в/п, 1920, Усть-Каремша, 596 сп 122 сд ++
364.Сафонов Михаил Петрович, 1914, Александровка,  в ОБД  Пензенская обл., Телегинский р-н, с.Малая Александровка, 42 ? сп, сап.рота.
475.Сергеев Петр Андреевич, 1908, Нуромка , 715 сп 122 сд ++
247.Смирнов Михаил Степанович, 1910, Поляны, 420 сп 122 сд
365.Фадин Василий Николаевич, 1910, Синодское, 420 сп ++
472.Херасин (Герасин) Иван Никитович, 1913, Ушинка, 715 сп 122 сд
432.Шириков Петр Лукьянович, 1917, Стеклозавод № 2, 217 сп 104 сд
57.Шигулин Григорий Павлович, 1906, Кувак-Никольское, 285 ап ++
25.Щаднев (Чаднев) Иван Кузьмич , 1904, Усть-Каремша, 596 сп 122 сд".

Татьяна, помогите, пожалуйста, установить истину.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2016, 22:19:25 от Sobkor »
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

DCA

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 65
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Здравствуйте, Татьяна!
Да, Татьяна, читал Ваши сообщения про эти списки, сейчас еще раз перечитал. Спасибо!
Не было их там! Ни на одного из почти 500 человек ни малейшей зацепки - информация из музея Маутхаузен. А те, кто выжили, попали в плен в Финляндии, связи с Австрией не прослеживается абсолютно.

Чья-то "умная" голова этот список состряпала, материал "путем сожжения" уничтожила (смотрите вторую страницу этого списка),

Почему там стоит Маутхаузен, не знаю, но судя по тому, что список этот был с чего-то переписан, в документ вкралась ошибка. В книгах прибытия концлагеря Маутхаузен эти люди тоже не числятся.
Согласен, что плененные в Карелии и освобожденные из плена в Финляндии, Норвегии в Маутхаузене оказаться вряд ли могли. А вот с аргументом о том, что если в документах Маутхаузена нет зацепок, то там и не были, позвольте не согласиться. Вспомнить хотя бы самого известного узника Маутхаузена Героя Советского Союза Дмитрия Михайловича Карбышева, документальные свидетельства о пребывании которого в Маутхаузене до сих пор не найдены.

Возможно, когда-нибудь мы и узнаем, как в сопроводительном письме МГБ http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77949484&page=1 к списку военнопленных оказалась формулировка "находившиеся в плену ... в лагере Маутхаузен", узнаем на основании каких материалов составлялся в МГБ этот список, узнаем почему в списке Управления по учету МО, составленном на основании списка МГБ, вместо "находившиеся в плену" фигурирует формулировка «умершие в лагере Маутхаузен» ( http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77949484&page=3 ).
 
« Последнее редактирование: 09 Марта 2013, 11:29:59 от DCA »
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!
Страниц: 1 2 3 4 [5]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »