Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Поиск неизвестной разведчицы  (Прочитано 4375 раз)

parabellum

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Поиск неизвестной разведчицы
« : 01 Июля 2012, 16:12:25 »
Уважаемая администрация и другие. Помогите мне пожалуйста в поиске. Я начинающий поисковик. Занимаюсь одним из эпизодов ВОВ, так наз. Уманской оборонительной операцией, а конкретней Зеленая Брама. Мною при поддержке заслуженного поисковика Украины, Елецкого Виктора Ивановича, в интернете был создан сайт Зеленая Брама 1941 http://parabellum1941.narod.ru/ я являюсь администратором этого сайта. На этом сайте есть страничка об неизвестном захоронении в с. Лозовата, Ульяновского р-на, Кировоградской обл. Как я ранее из детских воспоминаний считал там похоронена казненная фашистами в 1941г. девушка разведчица, я ошибочно считал, что она имеет отношение к разведгруппам которые забрасывались в тыл немцам, красной армией для выяснения оперативной обстановки в тылу врага в дальнейшем для корректировки направления прорыва 6 и 12 армий из Уманского окружения. Но мои выводы и направление поиска оказались ошибочны. Посетив очередной раз родные места моих родителей, вышеуказанное с. Лозовата, я переговорил с учительницей местной Лозоватской школы, она по совместительству является смотрителем местного краеведческого музея. Она мне сообщила такой факт. Эта разведчица была заброшена с парашюта с рацией в данный район в конце осени или начале зимы 1942г. с целью установить связь с партизанами данного района если таковые имеются там. Предполагаю, что искали связь с партизанами Голованевского леса. На вид девушке было лет 18 (только со школьной скамьи). Она долго пряталась за селом и наладила связь с местными женщинами, но один местный пожилой мужчина в надежде на вознаграждение выдал ее полиции. Ее взяли вместе с рацией. Она была одета в комбинезон, а поверх гражданская одежда. Немцы и полицаи её жестоко пытали но выбить из неё каких либо показаний им не удалось. По словам очевидцев на её теле были видны следы пыток, резанные раны. Её казнили через повешение в долине на дереве и местные жители там её и похоронили где она до сих пор и лежит. После войны государство на ее могиле поставило памятник. http://parabellum1941.narod.ru/indexmonumentunknown.html Из письма одного из очевидцев этих событий, мне стало известно, что то ли фамилия этой девушки Антонова, то ли отчество Антоновна. Помогите её найти. Может в архивах УШПД, что то есть о пропавших, не вышедших на связь диверсантах разведчиках, девушках, заброшенных в конце 1942г. в Одесскую или Кировоградскую обл. Ульяновский район до войны наз Грушкинским, то есть районный центр с. Грушка и относился к Одесской обл. Может спустя 70 лет ее имя станет известно. С уважением, Тодоров Вадим.
« Последнее редактирование: 01 Июля 2012, 17:19:17 от parabellum »
Записан

parabellum

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Поиск неизвестной разведчицы
« Reply #1 : 01 Июля 2012, 17:47:19 »
За 1941–1943 гг. НКВД-НКГБ УССР было переброшено в тыл противника 2030 агентов-одиночек, а также 29 резидентур общей численностью 89 человек.
По материалам, полученным от агентуры и специальных групп, действовавших в тылу Вермахта, за годы советско-германской войны постоянно выпускались информационные документы для НКГБ СССР и командующих фронтами. Всего управлением было выпущено 355 документов. За годы войны по линии НКВД-НКГБ УССР было выброшено в тыл немцев 153 радиста (в том числе в 1941–1943 гг. -62). С ними был проведен обмен 7718 радиограммами, в том числе в 1941–1943 гг. — 1036[92].
Как следует из ряда публикаций архива СБУ, с середины 1942 по середину 1943 г. диверсионная деятельность НКВД УССР была в целом незначительной. Основное внимание обращалось на восстановление и расширение агентурной сети. 153 радиста среди них найти похожую девушку вроде не представляет труда, но за 70 лет воз и ныне там. Отправил запрос в центральный архив ФСБ России, но сомневаюсь что ответят.
Записан

parabellum

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Поиск неизвестной разведчицы
« Reply #2 : 02 Июля 2012, 19:31:29 »
Спасибо! Но это не я один нас целый коллектив. Хорошо когда у бойца оказался медальон и криминалистам удалось его прочитать. А вот эту девушку никак не удается установить. В советское время сельсовет делал запрос в Кировоградский райвоенкомат, но ответ отрицательный. Пока от архива ФСБ России получил ответ, что письмо принято к рассмотрению и ответ будет в установленный регламентом срок. Еще вспомнил подробность хотя может и легенда, местные рассказывали, что она из Москвы или Московской обл. То что она не от армейской разведки я уверен, уж слишком глубокий тыл. И обкомы партии тоже таким образом не забрасывали. Очень похоже на НКВД.
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 061
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Поиск неизвестной разведчицы
« Reply #3 : 02 Июля 2012, 19:43:03 »
Как раз военная разведка и забрасывала так далеко! По нормативам – до 500 км от линии фронта...
Вообще, разница между зафронтовыми органами НКВД-НКГБ и спецчастями оперативной разведки РККА и ВМФ в предназначении. Так, для представителей чекистского ведомства главной была и оставалась диверсионная и прочая подрывная деятельность на оккупированной фашистами территории. Эти зафронтовые органы так и назывались – "разведка, диверсии и террор в тылу врага". А для диверсантов-разведчиков из резидентур и ДРГ Красной Армии и ВМФ главное – это максимально дольше быть и оставаться фантомами в тылу врага. К диверсиям они прибегали лишь в особых случаях и исключительно с разрешения центра...
Да нет, потери спецчастей оперативной разведки РККА не секретны. Они, к слову сказать, давным-давно выложены в ОБД. Мало сведений лишь о потерях в рядах стратегической разведки, что, в общем-то, и понятно...
А у меня на руках даже сканы журнала выводы агентуры Разведотдела штаба 4-го Украинского фронта в тыл противника. Это из архива минобороны Украины...

Возраст этой девушки не играет роль? Такие юные тоже могли участвовать в диверсионно-разведовательной деятельности РККА?
В разведку не призывают, а вербуют! И в свете этого факта возраст, пол, состояние здоровье кандидата значения особого не имеют.
Например, бойцу в/ч 9903 (она же – Оперативный центр РУ ГШ на Западном фронте) красноармейцу Зои Космодемьянской на момент героической гибели только как исполнилось семнадцать.
Вдогонку: случалось, юный возраст выступал в роли решающего фактора для привлечения к работе в разведорганах. Так, к слову сказать, произошло с десятиклассницей Зоей Космодемьянской и её ровесниками-старшеклассниками московских школ осенью сорок первого...
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2015, 21:58:08 от Sobkor »
Записан

Москвин Александр Вячеславович

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 040
Re: Поиск неизвестной разведчицы
« Reply #4 : 02 Июля 2012, 21:46:35 »
Спасибо! Но это не я один нас целый коллектив. Хорошо когда у бойца оказался медальон и криминалистам удалось его прочитать. А вот эту девушку никак не удается установить. В советское время сельсовет делал запрос в Кировоградский райвоенкомат, но ответ отрицательный. Пока от архива ФСБ России получил ответ, что письмо принято к рассмотрению и ответ будет в установленный регламентом срок. Еще вспомнил подробность хотя может и легенда, местные рассказывали, что она из Москвы или Московской обл. То что она не от армейской разведки я уверен, уж слишком глубокий тыл. И обкомы партии тоже таким образом не забрасывали. Очень похоже на НКВД.

На вашем сайте есть фото с печатью 21-го кавалерийского полка НКВД. Могли бы рассказать как она была найдена и где именно.
Записан

parabellum

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Поиск неизвестной разведчицы
« Reply #5 : 03 Июля 2012, 22:41:48 »
Александру Москвину. Александр, печать в экспозиции Уманского краеведческого музея. Я точно не знаю по моему была найдена давно еще в 80е одной из экспедиций МВД. Тогда было найдено пару сейфов с армейскими документами. Сейфы находили и позже но во многих документы были сожжены. Мой друг местный поисковик Анатолий Фартушный живет в Подвысоком, нашел сейф с сожженными документами прямо у себя на огороде.   
« Последнее редактирование: 03 Июля 2012, 23:09:41 от parabellum »
Записан

parabellum

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Поиск неизвестной разведчицы
« Reply #6 : 03 Июля 2012, 22:44:35 »
Сегодня получил письмо от Кировоградского военного историка и поисковика Василия Всеволодовича Доценко. Уважаемый Вадим Степанович! В книге Гогуна А., Кентия А. "Красные партизаны Украины, 1941-1944: малоизученные страницы истории. Документы и материалы"    есть факт о том, что 9 июля 1942 года  в Голованевский район для связи с местными партизанами была заброшена группа  разведчиков-эмиссаров  в количестве  9  чел.  с радиостанцией (руководитель  Ковальчук).   На связь с Центром группа не вышла. Другой информации нет.   Думаю, что Центральный архив ФСБ РФ  мало чем поможет, как не помог мне в розыске установленного по медальону младшего политрука резервной заставы 97-го погранторяда Субботина Г.М., останки которого найдены возле с.Каменече в августе 2009 года. Может, обращусь в Отраслевой архив СБУ.  С уважением В.Д.
Записан

parabellum

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Поиск неизвестной разведчицы
« Reply #7 : 04 Июля 2012, 20:59:14 »
Уважаемый Юрий Петрович, я передал ваше мнение, куда следует делать запрос по пограничникам. Сегодня получил ответ. Цитирую...Запрос в отношении пограничника  Субботина Г.М. я  делал  в РГВА и Центральный пограничный архив ФСБ России )это в подчинении ФСБ РФ). Были формальные отписки и только после вмешательства помощника Председателя Госдумы России Грызлова Б.  - Дмитрия Николаевича Самойленко, место гибели дяди которого  в Кировоградской области в октябре 1943 года я установил, из  пограничного архива пришла копия личной карточки Субботина Г.М. с указанием места жительства его матери. Архивы не любят отвечать на запросы.  Теперь скажу от себя...мое мнение чтобы получить какой то результат, необходимы связи и знакомства без них (никуда). Вопрос в засекречивании дней давно минувших, кроется в том, что армия и спец органы до сих пор живут по опыту и уставу времен ВОВ 1941 - 1945. Не знаю как Российская но Украинская точно. Например...в академии обороны Украины до сих пор изучают и пишут диссертации по (котлам) 1941, в частности по Уманскому окружению. Типичная ошибка довоенного времени, когда Буденый и Ворошилов разрабатывали доктрину ведения боевых действий, опираясь на опыт гражданской войны. Подчеркиваю это всего мое мнение, возможно я ошибаюсь. С уважением Вадим.
Записан

parabellum

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Поиск неизвестной разведчицы
« Reply #8 : 14 Ноября 2012, 23:22:44 »
Получил ответ из архива ФСБ России, как и следовало ожидать ничего конкретного. Мне ответили вопросом на вопрос, дайте ФИО год рождения и номер В/Ч, но если бы у меня были такие данные я бы не беспокоил архив. Свет немного пролило письмо одного разведчика, который оказался свидетелем тех событий декабря 1942г. Его письмо и моя версия на измененной странице моего сайта http://parabellum1941.narod.ru/indexmonumentunknown.html
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 061
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Поиск неизвестной разведчицы
« Reply #9 : 15 Ноября 2012, 07:29:29 »
Получил ответ из архива ФСБ России, как и следовало ожидать ничего конкретного. Мне ответили вопросом на вопрос, дайте ФИО год рождения и номер В/Ч, но если бы у меня были такие данные я бы не беспокоил архив. Свет немного пролило письмо одного разведчика, который оказался свидетелем тех событий декабря 1942г. Его письмо и моя версия на измененной странице моего сайта http://parabellum1941.narod.ru/indexmonumentunknown.html

Итог предсказуем. В данном случае сначала следует выяснить, а кто же такой "майор Ковальчук", которого Вы называете командиром ДРГ. А затем уже через оперативное дело данной конкретной ДРГ "поднимать" поимённый состав последней.
Если исходить из изложенной Вами на Вашем же сайте информации, эта ДРГ вряд ли чекистская. У чекистского спезназа поясню, несколько иной "почерк"...
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »