Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Непонятный диагноз!  (Прочитано 4745 раз)

Warwara

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 687
  • Турова Варвара Леонидовна
Непонятный диагноз!
« : 24 Март 2012, 01:59:42 »
Прислано уважаемым Сергеем Кудрявцевым: icterus ex. abturatione duct Chaledoch
Желтуха?
Номер записи в ОБД – 301061673. Бурков Иван 20.12.1923 г.р.. уроженец Екатеринбурга. Красноармеец. Узник шталага-17А. с номером 161058. Погиб в плену в июне 1944 года в Кайзерштайнбрухе. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977527, д. 92, лл. 203 и 203об.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0092/00000307.jpg&id=301061672&id=301061672&id1=7f1ca9db79fa7076ac8dbd896bdb39b0
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0092/00000308.jpg&id=301061674&id=301061674&id1=963ffb66982c57c078199a3745f1c355


Аналогично: Verstauchung = растяжение/дисторсия, Körper = тело, а вместе?
Номер записи в ОБД – 301061642. Белкин Григорий Андреевич 20.03.1909 г.р., уроженец Нижегородской области. Красноармеец. Лагерный номер 7487. Погиб в плену в марте 1942 года. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977527, д. 92, лл. 191 и 191об.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0092/00000287.jpg&id=301061641&id=301061641&id1=4b955d7a722d56705d204b342b5ea7de
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0092/00000288.jpg&id=301061643&id=301061643&id1=b01f762f53897433d502d529d70815fd

« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2017, 20:13:40 от Sobkor »
Записан

Warwara

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 687
  • Турова Варвара Леонидовна
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #1 : 24 Март 2012, 03:04:48 »
От Сергея Кудрявцева

Coxitis sin = артрит левого тазобедренного сустава?

Kalter = холодный, abszeß = абсцесс; холодный абсцесс?

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0092/00000266.jpg&id=301061608&id=301061608&id1=924e5249236ae44de611d599fcb742e3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0092/00000267.jpg&id=301061610&id=301061610&id1=8f7f03e8ec9d9ce7741dda5fb5e6be1e

« Последнее редактирование: 24 Март 2012, 03:41:23 от Warwara »
Записан

Warwara

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 687
  • Турова Варвара Леонидовна
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #2 : 24 Март 2012, 03:43:23 »
Уважаемый Александр Анатольевич,

Будем ли мы диагноз "бронхопневмония" выделять отдельмо или помещать в "воспаление лёгких" ?

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0092/00000017.jpg&id=301061220&id=301061220&id1=538a305187fad717c2989a20aee74b56

Еще вопрос по этому же документу:

как будет на латыни "сердечная недостаточность"?
Записан

doc_by

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #3 : 24 Март 2012, 09:25:28 »
Прислано уважаемым Сергеем Кудрявцевым:

icterus ex. abturatione duct Chaledoch

Желтуха?

Номер записи    301061673
Фамилия   Бурков
Имя   Иван
Дата рождения   20.12.1923
Место рождения   Свердловск
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   161058
Лагерь   шталаг XVII A
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.06.1944
Место захоронения   Кайзерштайнбрух
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977527
Номер дела источника информации   92
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0092/00000307.jpg&id=301061672&id=301061672&id1=7f1ca9db79fa7076ac8dbd896bdb39b0
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0092/00000308.jpg&id=301061674&id=301061674&id1=963ffb66982c57c078199a3745f1c355

Это просто.
icterus ex. abturatione duct Chaledoch

icterus -  (мед.) желтуха, есть такой термин "иктеричность", пожелтение кожных покровов.
abturatione duct Chaledoch - обструкция холедоха(общий желчный проток, по которому вся желчь из печени поступает  в 12 перстную кишку).

Обструкция холедоха ( камнем или опухолью) приводит к нарушению оттока желчи из печени, в результате чего билирубин желчи начинает накапливаться в крови, вызывая желтуху.

 Причина смерти (в 2-х словах)  интоксикация билирубином и нарушение процесса пищеварения ( не поступает желчь в 12 п.к.).

У меня вопрос. Эта карточка - свидетельство о смерти? Вскрытие не производилось?  Если нет, то диагноз может быть иным.

Например  "желтуха, вызванная опухолью печени", хотя если желтуха наступила остро, после приступа печеночной колики, то тогда диагноз доктор поставил точно.

На данный момент это звучит так.
ЖКБ: хронический калькулезный холецистит, холедохолитиаз. механическая желтуха

(желчнокаменная болезнь, камни в желчном пузыре, один из которых выскочил из пузыря и закупорил проток, что привело к механической желтухе)...

Думаю понятно.  :)
 


Записан

doc_by

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #4 : 24 Март 2012, 09:36:48 »
От Сергея Кудрявцева

Coxitis sin = артрит левого тазобедренного сустава?
Kalter = холодный, abszeß = абсцесс; холодный абсцесс?

Кокси́т (coxilis; лат. соха тазобедренный сустав + -itis)
воспалительный процесс в тазобедренном суставе.
В данном случае левого.

В тему - артриты.

Холодный абсцесс —   скопление гноя на ограниченном пространстве без местных и общих проявлений воспалительной реакции (боль, покраснение кожи, повышение температуры тела), свойственных обычному абсцессу.

Из карточки мне непонятно относятся эти два диагноза к одному суставу или к разным локализациям. Там еще и пневмония упоминается.. И еще что-то.
Записан

doc_by

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #5 : 24 Март 2012, 09:51:38 »
Уважаемый Александр Анатольевич,

Будем ли мы диагноз "бронхопневмония" выделять отдельмо или помещать в "воспаление лёгких" ?

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0092/00000017.jpg&id=301061220&id=301061220&id1=538a305187fad717c2989a20aee74b56

Еще вопрос по этому же документу:

как будет на латыни "сердечная недостаточность"?

Уважаемая Варвара Леонидовна,

Бронхопневмония и пневмония - это "сестры" по диагнозу. И зачастую  бронхит (воспаление бронхов) и пневмонию (воспаление самих легких)   невозможно разделить. Просто если воспаление начинается с бронхов и затем присоединяется воспаление и в легких, то пишут 1 д-з, а если сразу начинается с легкого - 2. Но клиника и лечение и прогноз у них одинаковые.   
В одну тему.

 А сердечная недостаточность - (insufficientia cordis; син. декомпенсация сердечной деятельности

Только не понял взаимосвязь документа и СН (сокращенно)?
Записан

doc_by

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #6 : 24 Март 2012, 10:00:48 »
Аналогично:

Verstauchung = растяжение/дисторсия, Körper = тело, а вместе?


http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0092/00000287.jpg&id=301061641&id=301061641&id1=4b955d7a722d56705d204b342b5ea7de
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0092/00000288.jpg&id=301061643&id=301061643&id1=b01f762f53897433d502d529d70815fd

Не понимаю о чем идет речь. Это причина смерти? Возможно какое-то травматическое повреждение тела, но не уверен. Нужны или дополнительные данные ( жалобы, клиника, лечение ) или указания на этот диагноз в других документах.

Пока оставляю вопрос открытым. Будут доп.данные - тогда и решу.
Записан

Warwara

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 687
  • Турова Варвара Леонидовна
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #7 : 24 Март 2012, 21:35:20 »

У меня вопрос. Эта карточка - свидетельство о смерти? Вскрытие не производилось?  Если нет, то диагноз может быть иным.


Нет, это не свидетельство о смерти, а так называемая лазаретная карточка. Диагноз, по-видимому, не окончательный, а тот, что был при поступлении в лазарет.

На этого военнопленного есть ПК1

Номер записи    300506130
Фамилия   Бурков
Имя   Иван
Отчество   Васильевич
Дата рождения   20.12.1923
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   161058
Дата пленения   08.10.1943
Место пленения   Киев
Лагерь   шталаг XVII A
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.06.1944
Место захоронения   Кайзерштайнбрух
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   3044
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-3044/00000118.jpg&id=300506129&id=300506129&id1=34c24528499bea7cddba4eb53d1d2fd1
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-3044/00000119.jpg&id=300506131&id=300506131&id1=3b4e81565681579c611802c9c83335eb

На ее лицевой стороне есть диагноз "атрофия печени" (Leberatrophie - нем.), который, по-видимому, и следует считать окончательным. Других медицинских документов не сохранилось.
Записан

doc_by

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #8 : 24 Март 2012, 22:25:21 »
Leberatrophie (нем.)

Атрофия печени острая желтая, —  острое заболевание печени с жировым и белковым перерождением печеночных клеток. В результате их распадения и рассасывания наступает быстрое уменьшение органа, сопровождающееся желтухой, тяжелыми нервными явлениями и др. расстройствами. Заболевание это встречается редко. Однако, голодные годы и годы  войны повлекли за собой учащение острой А. п. Сущность этого заболевания заключается в ферментативном аутолизе печеночных клеток.

Вот это и есть причина смерти.
Записан

Warwara

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 687
  • Турова Варвара Леонидовна
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #9 : 25 Март 2012, 02:50:04 »

 А сердечная недостаточность - (insufficientia cordis; син. декомпенсация сердечной деятельности

Только не понял взаимосвязь документа и СН (сокращенно)?

Уважаемый Александр Анатольевич,

в документе в пункте c) в качестве последующей болезни записана сердечная недостаточность ( по-немецки Herzschwäche: Herz - сердце, Schwäche - слабость), поэтому я и спросила о латинском названии.
Записан

Warwara

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 687
  • Турова Варвара Леонидовна
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #10 : 25 Март 2012, 12:01:14 »
Там еще и пневмония упоминается.. И еще что-то.

Пневмония уже зафиксирована в соответствующей теме

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23261.0

Ниже "холодного абсцесса" написано "3 месяца", а еще ниже "im Rücken raum (орфография сохранена) = в области спины", что, по-видимому, относится к локализации холодного абсцесса.
Записан

doc_by

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #11 : 25 Март 2012, 12:10:12 »

 А сердечная недостаточность - (insufficientia cordis; син. декомпенсация сердечной деятельности

Только не понял взаимосвязь документа и СН (сокращенно)?

Уважаемый Александр Анатольевич,

в документе в пункте c) в качестве последующей болезни записана сердечная недостаточность ( по-немецки Herzschwäche: Herz - сердце, Schwäche - слабость), поэтому я и спросила о латинском названии.

Теперь понятно. Сердечная недостаточность это и есть причина смерти.

А Verstauchung = растяжение/дисторсия, Körper = тело, а вместе? останется пока под вопросом. Может где еще встретится.
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 292
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #12 : 25 Март 2012, 18:21:11 »
Здравствуйте, раз уж я прислал карту с диагнозом Verstauchung Körper, то добавлю:  Körper =
тело, плоть, туловище, корпус. Может так что-нибудь прояснится? :)
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 292
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #13 : 25 Март 2012, 19:31:28 »
Это то конечно да, хотелось бы точно. Может действительно где-нибудь еще найду. К сожалению, несмотря на то, что я занимаюсь бойцами, умершими в лазарете Рамсборн, карточек лазаретных и свидетельств о смерти там мне встречается мало. А из тех, что встречается, большого разнообразия диагнозов нет.
Записан

Tanjuka

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 715
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #14 : 25 Март 2012, 22:32:46 »
Всем доброго вечера!

Я думаю, что диагноз не определяется, потому что он неправильно написан. Verstauchung - это вывих, а тело, кажется, невозможно вывихнуть? Возможно, писарь просто заработался и написал Körper вместо Knöchel (лодыжка). А, может, он и не немец был :)  артикля-то между словами нет.

С уважением,
Татьяна
Записан

Warwara

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 687
  • Турова Варвара Леонидовна
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #15 : 25 Март 2012, 23:06:40 »
Всем доброго вечера!

Я думаю, что диагноз не определяется, потому что он неправильно написан. Verstauchung - это вывих, а тело, кажется, невозможно вывихнуть? Возможно, писарь просто заработался и написал Körper вместо Knöchel (лодыжка). А, может, он и не немец был :)  артикля-то между словами нет.

С уважением,
Татьяна
Добрый вечер всем!

Татьяна, мне тоже подумалось, что не немец диагноз писал. На ум пришло Knorpel=хрящ вместо Körper, но вряд ли можно ли растянуть хрящ, поэтому Knöchel - лучше: Verstauchung des Knöchels (дополнительный к Вашему перевод: травма лодыжки с разрывом связок) встречается в сети очень часто, и я думаю, что именно этот диагноз подразумевался. Уверена, что подобное еще встретится.
Записан

Warwara

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 687
  • Турова Варвара Леонидовна
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #16 : 06 Июнь 2012, 11:31:44 »
Здравствуйте, Аркадий!

То есть Ваше объяснение, как я понимаю, совпадает с данным ранее объяснением:


Это просто.
icterus ex. abturatione duct Chaledoch

icterus -  (мед.) желтуха, есть такой термин "иктеричность", пожелтение кожных покровов.
abturatione duct Chaledoch - обструкция холедоха(общий желчный проток, по которому вся желчь из печени поступает  в 12 перстную кишку).

Обструкция холедоха ( камнем или опухолью) приводит к нарушению оттока желчи из печени, в результате чего билирубин желчи начинает накапливаться в крови, вызывая желтуху.

 Причина смерти (в 2-х словах)  интоксикация билирубином и нарушение процесса пищеварения ( не поступает желчь в 12 п.к.).

У меня вопрос. Эта карточка - свидетельство о смерти? Вскрытие не производилось?  Если нет, то диагноз может быть иным.

Например  "желтуха, вызванная опухолью печени", хотя если желтуха наступила остро, после приступа печеночной колики, то тогда диагноз доктор поставил точно.

На данный момент это звучит так.
ЖКБ: хронический калькулезный холецистит, холедохолитиаз. механическая желтуха

(желчнокаменная болезнь, камни в желчном пузыре, один из которых выскочил из пузыря и закупорил проток, что привело к механической желтухе)...
 
Записан

doc_by

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #17 : 09 Июнь 2012, 09:56:03 »
Аркадий,
спасибо вам за расширенную лекцию  "СИНДРОМ МЕХАНИЧЕСКОЙ ЖЕЛТУХИ" . Но имеется несколько нюансов.
1. форум, на котором вы присутствуете, не является специализированным медицинским форумом и вопросы медицины рассматриваются здесь несколько в другой плоскости. Поэтому для людей, не имеющих специального медицинского образования, ответы на вопросы должны быть максимально доступными и понятными.
2. Не стоит злоупотреблять расширенными цитатами из медицины, а достаточно привести ссылку. Тем, кому эта тема будет интересна сами посмотрят.
3. Вы отвечаете на вопрос, на который уже был дан ответ. И повторяете то, что было и в моем ответе. У человека далекого от медицины может сложиться мнение, что вы опровергаете мой ответ. Хотя на самом деле  вы его просто повторяете.



Прислано уважаемым Сергеем Кудрявцевым:

icterus ex. abturatione duct Chaledoch

Желтуха?
Мне представлятся, это закупорка желчного протока камнем (или опухолью) с развитием механической желтухи.
Варвара Леонидовна указала вам мой ответ

Это просто.
icterus ex. abturatione duct Chaledoch

icterus -  (мед.) желтуха, есть такой термин "иктеричность", пожелтение кожных покровов.
abturatione duct Chaledoch - обструкция холедоха(общий желчный проток, по которому вся желчь из печени поступает  в 12 перстную кишку).

Обструкция холедоха ( камнем или опухолью) приводит к нарушению оттока желчи из печени, в результате чего билирубин желчи начинает накапливаться в крови, вызывая желтуху.

 Причина смерти (в 2-х словах)  интоксикация билирубином и нарушение процесса пищеварения ( не поступает желчь в 12 п.к.).

У меня вопрос. Эта карточка - свидетельство о смерти? Вскрытие не производилось?  Если нет, то диагноз может быть иным.

Например  "желтуха, вызванная опухолью печени", хотя если желтуха наступила остро, после приступа печеночной колики, то тогда диагноз доктор поставил точно.

На данный момент это звучит так.
ЖКБ: хронический калькулезный холецистит, холедохолитиаз. механическая желтуха

(желчнокаменная болезнь, камни в желчном пузыре, один из которых выскочил из пузыря и закупорил проток, что привело к механической желтухе)...


Здравствуйте!
Опухоль может образоваться, например,  и в "фатеровом соске" (место впадения холедоха в 12-перстную кишку).  Т.е. - не в печени.
А клиническая картина (субэктеричность, желтуха) может быть такой же.
Т.е. в этом случае в печени может и не быть изменений.
Но, как правило, острый приступ болей в правом поребеоье с развитием желтухи - это чаще всего камни...
Т.е. ЖКБ.

А подробнее о современных представлениях о механических желтух - здесь


http://www.medport.info/index.php?
option=com_content&view=article&id=6974:2011-09-10-18-13-42&catid=263:2010-01-11-12-03-05&Itemid=82
(см. разделы 5-8):

  Ответы у нас идентичные. Согласны?  Если нет, то с чем?


           
Записан

doc_by

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
Re: Непонятный диагноз!
« Reply #18 : 09 Июнь 2012, 23:24:02 »

Здравствуйте!
Никого не хотел лично задеть, извините. 
Согласен ли я? - не совсем, потому что причин обтурации (закупорки) холедоха немного больше, нежели ранее  было упомянуто.
А я их  просто добавил. Причем - ещё не все возможные...
Тут все зависит от клиники, терапии и результатов вскрытия, видимо.
А так - можно гадать на кофейной гуще бесконечно...
Я по наивности полагал, что пользователи, которые оперируют такими понятиями как "холедох", "обтурация" "иктеричность" немного разбираются в медицине.
Еще раз простите!
Успехов!!

Аркадий! Здравствуйте!
Речь не идет об обиде. Речь идет о репутации.  :)
Как я понимаю, мы с вами коллеги. До вашего появления на форуме мне одному приходилось выполнять роль эксперта по медицине, разъясняя вопросы участникам форума, не имеющими медицинского образования.
Вопросы, которые мне задают (перевод и разъяснение диагноза, причина смерти, лечение, прочтение историй болезней умерших военнопленных) требуют точного прочтения и перевода с латыни, но доступного объяснения для неподготовленного человека.

И я считаю, что со своей задачей я справляюсь. Вы в этом сомневаетесь.... И своими сомнениями других смущаете. Думают, а может и на самом деле эксперт- самозванец?  :)

Хорошо, посмотрим на карточку еще раз.

Номер записи    301061673
Фамилия   Бурков
Имя   Иван
Дата рождения   20.12.1923
Место рождения   Свердловск
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   161058
Лагерь   шталаг XVII A
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.06.1944
Место захоронения   Кайзерштайнбрух
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977527
Номер дела источника информации   92
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0092/00000307.jpg&id=301061672&id=301061672&id1=7f1ca9db79fa7076ac8dbd896bdb39b0
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0092/00000308.jpg&id=301061674&id=301061674&id1=963ffb66982c57c078199a3745f1c355

 
Эта карточка - статистическая форма (если ошибаюсь в этом , меня поправят спецы), которая никаким образом не объясняет нам причину смерти, потому что скорее всего больной не был обследован и не получил  никакого лечения, не производилось патологоанатомическое вскрытие, а диагноз был выставлен врачом в лагере (или лазарете) только по клинике ( мы не знаем какой)  и симптому - желтухе.     
 
Но даже если клиника была соответствующей холедохолитиазу, то как по клинике можно исключить холангиокарциному, рак головки поджелудочной железы, или рак желчного пузыря?
Никак, без комплексного обследования, которое в лагере не производилось.

Идем дальше. Вы много в своей практике встречали ЖКБ у молодых мужчин в 21 год (см. возраст умершего)? Если вы не работаете в специализированном хир. отделении, то думаю, что не много. В основном женщины ( по моим подсчетам ж:м=20:1) и мужчины в возрасте. Дети крайне редко, не рожавшие женщины - тоже редко. Беременные - часто.
Поэтому не факт, что ЖКБ с холедохолитиазом  вообще имели место.
Более вероятно диагноз был следующий: острый панкреатит, осложненный  механической желтухой Боли и желтуха.
Поэтому давайте оставим гадание на кофейной гуще. Любая из версий имеет право на существование, но ни одну из версий невозможно подтвердить - опровергнуть.
И единственное, что можно сказать на 100%, это то, что у  Буркова Ивана , 20.12.1923 г.р. была желтуха неуточненной этиологии.
Предлагаю вам подключаться  к обсуждению тем в разделе "Медицина: диагнозы, документы, исследования". Думаю, что вам будет интересно. :)
Взгляните взглядом хирурга ( я прав?) историю болезни: Петренков Гурий, 1921, д-з: правосторонняя ущемленная грыжа , поступил 27.11.42, полож.27.11.42. в 18- II б, 28.12.42 перев.в 17б, выписан 15.1.43 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000318.jpg&id=301170254&id=301170254&id1=880ad879edf75bd9ae30071b8a333188
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977532-0014/00000319.jpg&id=301170256&id=301170256&id1=8b81495b414f2aad72e68b6b3e9b29a4
Свое мнение по истории болезни там же и напишите, если пожелаете.
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2017, 19:39:17 от Sobkor »
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »