Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Воинское звание «замполитрука»  (Прочитано 16388 раз)

Кубинец

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30
Воинское звание «замполитрука»
« : 08 Ноября 2011, 19:12:58 »

Данная тема уже обсуждалась в одной из тем форума. Знатоки погранвойск утверждают, что, в отличие от РККА, где замполитруки имели воинское звание "старшина", на должностях замполитруков в погранвойсках НКВД находились простые красноармейцы-пограничники. Однако это утверждение вызывает сомнения.
Вот например, Беляев Иван Петрович, замполитрука 4-й заставы 17-го Брестского погранотряда. На фотографии (см. выше), представленной в экспозиции Музея обороны Брестской крепости, у него четыре треугольника в петлицах.
Есть ли у кого-нибудь ещё фотографии заместителей политруков погранвойск НКВД периода 1940-1941 гг.? Хочется разобраться в данном вопросе!

В приказе по 17 ПО Беляев И.П. значится красноармейцем, стрелком, зам. политрука 4 пз. Посему подлинность данной фотографии Беляева И.П. вызывает некоторые сомнения.
« Последнее редактирование: 28 Октября 2014, 18:51:15 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 20 580
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Воинское звание «замполитрука»
« Reply #1 : 08 Ноября 2011, 20:00:29 »
Давайте сначала разберёмся в терминах: была должность «заместитель политрука» и отдельно было воинское звание «замполитрука». И они по отношению друг к другу – не одно и тоже. Вышестоящую должность может занимать и рядовой, однако не факт что он в итоге удостоится чести быть повышенным в воинском звании...
В действительности замполитруки по званию во всех силовых структурах – по особому положению. Объясню упрощённо: если замплитрука стоял на должности рядового бойца, то он и учитывался в строевых записках как рядовой боец и денежное содержание получал как рядовой, а если на должностях младшего начсостава, то как представитель младшего начсостава с сержантским или старшинским денежным содержанием. Соответственно форма у таких замполитруков – как у всех срочников. А вот если же замполитрука из числа срочников назначался на офицерскую должность, то форма ему уже полагалась среднего начсостава (то есть младших офицеров) с соответствующим денежным содержанием...
«Чистокровные» должности замполитруков как представителей младшего начсостава – «заместитель политрука подразделения» и писарские посты в партполиторганах. Кроме этого, воинское звание «замполитрука» присваивалось комсоргам и парторгам подразделений, причём независимо от занимаемой ими штатной должности, а также на правах поощрения – прочим комсомольским и партийным активистам из числа срочников.
Коллега, впредь меньше слушайте малограмотных «знатоков погранвойск». На самом деле настоящих таких знатоков во всей стране не так уж и много и подавляющее большинство из них или активисты, или партнёры нашего Форума.
И ещё: исследователь по определению не может быть знатоком погранвойск ОГПУ-НКВД-МГБ-МВД СССР, если не является знатоком в отношении всех родов оружия, входивших в состав войск правопорядка и безопасности, ибо все эти войсковые структуры до 27 марта 1957 года (в том числе и в период разделения войск на войска МГБ и войска МВД) были единым, живым и глубоко взаимопроникающим организмом...
« Последнее редактирование: 01 Марта 2017, 15:13:28 от Sobkor »
Записан

Юрий32

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 80
  • Фомин Юрий Валентинович, г. Брянск
Re: Воинское звание «замполитрука»
« Reply #2 : 08 Ноября 2011, 20:26:44 »
Бобренок Сергей Тихонович.Во многих изданиях проходит как младший сержант.Однако в одном из них называет себя заместителем политрука 3 резервной погранзаставы 17 ПО.

В приказе Бобренок С.Т. –  младший сержант, младший командир "сверх штата" 3 рпз 17 ПО и без приставки "зам. политрука".

Очевидно, будучи "за штатом", данный воин так сказать на общественных началах и исполнял обязанности заместителя политрука заставы...
« Последнее редактирование: 28 Октября 2014, 18:55:07 от Sobkor »
Записан

Архип

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Re: Воинское звание «замполитрука»
« Reply #3 : 10 Ноября 2011, 04:27:05 »
Фотографии замполитруков достаточно редки, мне ни разу не попадался замполитрук войск НКВД СССР, но, думаю, такие были.

В данном случае изображён замполитрука в форме срочника. Сидит - старший сержант технической службы. Тоже срочник...
« Последнее редактирование: 28 Октября 2014, 18:46:49 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 20 580
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Воинское звание «замполитрука»
« Reply #4 : 10 Ноября 2011, 08:05:30 »
Подборка военных фотопортретов ветерана 115-го стрелкового полка войск НКВД-МВД СССР по охране железных дорог (в/ч 5224) старшего сержанта в отставке Якова Логвиновича Бугакова:

1941-й или 1942 год, справа – замполитрука Яков Логвинович Бугаков.


1942 год, замполитрука Яков Логвинович Бугаков в зимнем обмундировании.


1942 год, крайний справа – замполитрука Яков Логвинович Бугаков, а слева – два его сослуживца, состоявшие в воинском звании или «старшина», или же «замполитрука».


Лето 1942 года, слева – замполитрука Яков Логвинович Бугаков.

Все портретные изображения Героя Советского Союза (посмертно) замполитрука Василия Ильича Утина как военнослужащего войск НКВД СССР выполнены художниками с какой-то одной, никогда не публиковавшейся в открытой печати, армейской фотокарточки. Представленный здесь рисованный портрет Героя - со страниц военной прессы НКВД СССР фронтовой поры: http://s16.radikal.ru/i190/1108/dd/47b1602ab41f.jpg


Сидит крайним справа – Михаил Петрович Сидоров. Судя по всему, он в звании замполитрука, поскольку в петлицах отсутствуют эмблемки по роду войск, в то время как его сослуживцы (у них в петлицах автомобильные эмблемки) старшины по воинскому званию.

Замполитрука Иван Семёнович Олейников – срочник, председатель президиума ВЛКСМ 1-го (учебного) сабельного эскадрона 67-го горнокавалерийского трижды Краснознамённого ордена Трудового Красного Знамени Туркменской СССР полка  21-й горнокавалерийской дивизии САВО.


Замполитрука Корх – срочник, председатель президиумов ВЛКСМ артиллерийской батареи 22-го отдельного горно-конного артиллерийского дивизиона 21-й горнокавалерийской дивизии САВО.


Июнь 1940 года. САВО.


5 февраля 1941 года, город Высокое Брестской области Белорусской ССР, воин-срочник 121-го отдельного истребительно-противотанкового дивизиона 49-й стрелковой Краснознамённой дивизии (I ф) 28-го стрелкового корпуса (I ф) 4-й армии (I ф) Западного особого военного округа замполитрука Николай Иванович Шишов. Он родился в 1920 году в деревне Власово Вялковского сельского поселения Раменского городского округа Московской области. В армию был призван 2 октября 1940 года Московским ГВК. Пропал без вести в первые же часы Великой Отечественной.
« Последнее редактирование: 29 Мая 2020, 10:57:20 от Sobkor »
Записан

Архип

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Re: Воинское звание «замполитрука»
« Reply #5 : 11 Ноября 2011, 04:29:29 »

Замполитрука по воинскому званию.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2016, 11:55:48 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 20 580
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Воинское звание «замполитрука»
« Reply #6 : 11 Ноября 2011, 21:24:11 »
Старшина-срочник, состоявший в должности политрука танковой роты разведбата стрелковой дивизии. 1938 год. На воине - офицерская шинель...
Представляю известные снимки бывшего командира ДРГ «Сосна» 2-го (агентурного) отдела Разведывательного отдела штаба 1-го Прибалтийского фронта капитана Евгения Парфёновича Устинова:

Политрук разведывательной роты 195-го стрелкового полка 65-й стрелковой дивизии Уральского военного округа замполитрука Е.П. Устинов. 1938 год. http://s018.radikal.ru/i502/1212/ca/2dc40b1aa64e.jpg
« Последнее редактирование: 28 Октября 2014, 19:01:23 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 20 580
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Воинское звание «замполитрука»
« Reply #7 : 11 Ноября 2011, 21:44:12 »
На фото у одного из пулемётчиков нет петлиц на шинели, а у другого "чистые" петлицы. Ещё раз сомневаюсь, что это "сверчки".

Но ведь были и красноармейцы-сверхсрочники! Вот про одного из таких:

НЕСТЯЕВ Алексей Дмитриевич.
Соцданные неизвестны.
К концу ноября 1941 года – красноармеец сверхсрочной службы в рядах личного состава 67-го горнокавалерийского Актюбинского четырежды Краснознамённого полка (Ферганский военный гарнизон) 21-й горнокавалерийской дивизии Среднеазиатского военного округа. Источник – РГВА: ф. 31921, оп. 1, д. 63, л. 410 – заверенная выписка из приказа.
Приказом по войскам САВО № 0713 от 27 ноября 1940 года назначен начальником библиотеки 112-го горнокавалерийского полка (Наманганский военный гарнизон) 21-й горнокавалерийской дивизии.
К исполнению служебных обязанностей приступил на основании приказа комполка-112 № 2 от 2 января 1941 года («параграф 3»). Источник – РГВА: ф. 31921, оп. 2, д. 55, л. 4.
Дальнейшая судьба неизвестна.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 20 580
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Воинское звание «замполитрука»
« Reply #8 : 15 Ноября 2011, 08:15:43 »
Документ, который ниже, доказывает, что должности заместителей политруков застав (по крайней мере, застав крупных по своей численности) имели место быть.

С сайта «Подвиг народа»
Из наградного листа: « Бобылев  Василий Иванович, зам. политрука, зам. политрука заставы №10 80 ПО НКВД КФО.
Представляется к ордену «Красная Звезда.
Год рождения – 1919.   Национальность – русский.
В войсках НКВД с 1939г.    Канд. ВКП(б).
Участвовал в боях с белофиннами  в июле 1941г. в районе д. Мякитало  Суоярвского района КФССР .
Ранений не имеет. Ранее не награждался.
Призван Жиздренским РВК Орловской области.
13-го июля с\г  52 СП переходил на новый рубеж обороны,  под натиском противника отдельные группы бойцов 52 СП, поддавшись паникерам,  беспорядочно бежали.  По собственной инициативе, а затем  и по приказанию командира 52 СП, тов. Бобылевым  было остановлено и приведено в порядок  несколько групп бойцов.  Воодушевляя их личным примером,  тов. Бобылев повел их в бой.  20.7.41г. при наступлении  на противника в районе дер. Мякитало,  тов. Бобылев ехал на первом танке, шедшем на прорыв переднего края обороны противника.  Войдя в глубь обороны,  танк был выведен из строя,  не растерявшись, тов.  Бобылев скомандовал – «Гранаты к бою!» - «За родину – ура!» и по этой команде  десятки гранат полетели на головы белофиннов, которые в панике бежали.  Уничтожив финского телефониста, разбив телефон,  захватив финский автомат,  тов. Бобылев беспощадно расстреливал  бегущего противника.
За мужество и героизм,  проявленные в борьбе  с врагами народа,  тов. Бобылев достоен награждения орденом «Красная Звезда».
Начальник  80 ПО НКВД полковник Молошников (подпись)
Военный комиссар батальонный комиссар Бондаренко (подпись)
Начальник штаба майор Макодзеба (подпись)
9 августа 1941г.
За образцовое выполнение  боевых заданий командования, возвращение в бой  поддавшихся трусости  и проявленные при этом доблесть и мужество ходатайствую  о представлении  т. Бобылева к награде орденом «Красная Звезда».
ВРИД. начальника погранвойск НКВД  КФО полковник Киселев (подпись)
Военный комиссар погранвойск НКВД КФО  полковой комиссар Шпаков (подпись)
19 августа 1941г.
Представляется к правительственной награде ордену «Красная Звезда»
Командующий 7 армией Герой Советского Союза генерал-лейтенант Гореленко (подпись)
Член Военного Совета 7 армии дивизионный комиссар Зеленков (подпись)
3 сентября 1941г.» (орфография, пунктуация, стилистика сохранены).

« Последнее редактирование: 10 Февраля 2014, 16:14:44 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 20 580
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Воинское звание «замполитрука»
« Reply #9 : 25 Февраля 2012, 19:51:10 »
Добрый вечер!Нашла еще несколько фотографий в альбоме деда. На обратной стороне надписей нет.

На снимке – замполитрука пограничных войск, но занимающий офицерскую должность...
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2014, 16:13:56 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 20 580
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Воинское звание «замполитрука»
« Reply #10 : 10 Февраля 2014, 16:12:44 »
Директива Гештаба РККА № 2/3/50207 за 1939 год обязывала в отношении срочников из числа рядового и младшего начальствующего состава, ранее исполнявших обязанности заместителей и помощников политруков подразделений, «но при увольнении не сдавших экзамена на младшего политрука запаса»:
- командиров частей – при выдаче таковым Военных билетов «проставлять № военно-учётной специальности, а в графе «Наименование должностной квалификации» через тире указывать: «замполитрука» или «помполитрука». Например: «Пом. командира взвода – замполитрука», «Старшина – помполитрука»;
- военкоматы – как военнообязанных принимать таковых на учёт «на общих основаниях по военно-учётной специальности в соответствии с их военной подготовкой».
По войскам САВО озвученная выше Директива была продублирована Директивой штаба САВО № 41/695с. Источник – РГВА: ф. 34921, оп. 2, д. 41, л. 266.
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2020, 14:58:00 от Sobkor »
Записан

картограф

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 720
  • Иван Юрьевич
Re: Воинское звание «замполитрука»
« Reply #11 : 28 Января 2016, 20:29:14 »

Замполитрука Асаф Ахметович Ибрагимов, 31 декабря 1940 года.
На снимке замполитрука из пограничных войск НКВД СССР, состоявший в должностях младшего начсостава, о чём, в частности, свидетельствует нагановская кобура, носимая на наплечном ремне.

«И к бабке не ходи!».
Четыре треугольника в петлицах, с эмблемой, и звездой на рукаве – заместитель (помощник) политрука после 30 июля 1940 года.
Открытая планка на «гимнастёрке» – указание на косвенную принадлежность к войскам НКВД.
Одинаковый оттенок петлиц и тульи фуражки – явно пограничник!

Говоря, что это «замполитрука из пограничных войск НКВД СССР, состоявший в должностях младшего начсостава», я имел ввиду не детали формы одежды, которые очевидны даже дилетантам, а особый статус замполитруков по воинскому званию в Вооружённых Силах – «по особому положению».
« Последнее редактирование: 28 Января 2016, 23:46:30 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 20 580
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Воинское звание «замполитрука»
« Reply #12 : 07 Мая 2017, 13:33:20 »
Воины 90-го Владимир-Волынского пограничного отряда войск НКВД СССР (I ф)
Управления пограничных войск НКВД Украинской ССР:

Воин 16-й линейной заставы замполитрука П.П. Бродов.

Замполитрука, состоявший на офицерской (в современной терминологии) должности.
Записан

DOBROVOLEZ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Воинское звание «замполитрука»
« Reply #13 : 30 Августа 2018, 17:50:17 »
Фото моего прадеда – Савушкина Георгия Яковлевича 1913 г.р. Согласно материалам его личного дела, он сначала был замполитруком по воинскому званию, а после окончания Сталинградского военно-политического училища удостоился знаков различия младшего политрука с назначением на должность политрука роты связи 688 сп 103 сд (I ф). (Странно, обычно в дивизиях есть ОРС а тут в полку!) Пропал без вести…
Ещё как рядовой боец-срочник:


А тут уже как замполитрука по воинскому званию:
« Последнее редактирование: 30 Августа 2018, 21:19:28 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 20 580
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Воинское звание «замполитрука»
« Reply #14 : 31 Августа 2018, 20:59:42 »
DOBROVOLEZ, здравствуйте!
Все стрелковые полки в обязательном порядке имели линейную роту связи, а кавалерийские – линейный полуэскадрон связи.
В стрелковых дивизиях – в/ч связи в лице номерного отдельного батальона связи или же номерной отдельной роты связи, а в кавалерийской – номерного отдельного эскадрона связи…
Штатные расписания линейной роты связи и номерной отдельной роты связи – отличные друг от друга!

Добрый вечер, Sobkor!
В донесениях, размещённых на сайте памятьнарода.ру, прадед числится пропавшим без вести в сентябре 1941 года. Донесения составлены уже после войны.
А они только Министерству обороны подчинялись или параллельно ещё какому-либо ведомству типа НКВД?
А «они» – это кто: полковые связисты или политработники?
Полковые связисты подчинялись начальнику связи полка и ПНШ-3, то есть помощнику начальника штаба полка по связи.
Политруки подразделений стрелкового полка замыкались на заместителя командира полка по политической части (с 16 июля 1941 года – это уже военный комиссар полка), но политруки стрелковых и пулемётных рот – по вертикали сначала на заместителя командира «своего» стрелкового батальона по политической части/военкома батальона и только уже через него на замполита полка/военкома полка.
Так что НКВД здесь вообще не причём, если, конечно, речь не идёт о полках войск НКВД СССР!
Да, кстати, термин «Министерство обороны» он родом из марта 1953 года. На период Великой Отечественной было два оборонных ведомства – НКО СССР и НКВМФ СССР. 25 февраля 1946 года наркомат обороны и наркомат ВМФ объединили в единый Народный Комиссариат Вооружённых Сил СССР, который 15 марта всё того же 1946 года был переименован в Министерство Вооружённых Сил СССР. В феврале 1950 года – вновь разделение и на сей раз на Военное министерство СССР и Военно-морское министерство СССР, которые в свою очередь в марте 1953 года были слиты в Министерство обороны СССР…

Да, я имею ввиду политруков при роте связи полка.
Коллега, недопустимо искажать воинские термины, ибо в контексте военно-исторических исследований это сродни злонамеренной фальсификации истории!
В действительности не «политрук при роте связи», а «политический руководитель (или политрук, если сокращённо) роты связи» (но до 16 июля 1941 года – заместитель командира роты связи по политической части)…

Спасибо за исправления! Скажите, пожалуйста, по какой причине в личном деле записи в формуляре заканчиваются январем 1941 года?
Трудно сказать почему, не видя самого дела! У Вас сканы с этого документа есть?
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 20 580
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Воинское звание «замполитрука»
« Reply #15 : 27 Февраля 2019, 11:19:13 »
Наглядный пример формы одежды замполитруков из числа срочников Красной Армии, назначенных ещё в период прохождения срочной военной службы на офицерскую должность. Всё точно также было и в войсках НКВД СССР.


Это мой дядя – Бар-Слива Пайны Арсенович 1920 г.р. Призван осенью 1939 года в ряды личного состава 425 лап 132 сд. К маю 1940 года – уже замполитрука по воинскому званию, а по состоянию на май 1941 года – заместитель по политической части начальника 333-й полевой хлебопекарни 132 д: На фронте обратный адрес: ППС-866, Почтовый ящик № 1. Пропал без вести в августе 1941 года...

Осень 1939 года.


Зима 1939/1940 гг.


Май 1940 года, с отцом.
« Последнее редактирование: 02 Марта 2019, 22:27:08 от Sobkor »
Записан

картограф

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 720
  • Иван Юрьевич
Re: Воинское звание «замполитрука»
« Reply #16 : 29 Мая 2020, 07:09:13 »
интересно, как у зам.политрука на петлицах-род войск??
Так же, как и у всего политсостава НКО, после выхода 26 июля 1940 года приказа за № 226:
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »