Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Воины 349 сд  (Прочитано 4356 раз)

Maha

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1
Воины 349 сд
« : 13 Января 2009, 17:34:10 »
Добрый день всем!
Помогите найти информацию о дедушке: Горяев Иван Фёдорович 01.01.1911 г.р.
В последнем сохранившемся письме, датированном 9 февраля 1942 года, указана полевая почта: станция № 598.
Как гласит "похоронка", на момент своего безвозвратного выбытия являлся политруком 2-й пулемётной роты 1173-го стрелкового полка 349-й стрелковой дивизии.
Пропал без вести в марте 1942 году под Харьковом.
Установил , что Полевая почтовая станция № 598 обслуживала 349 сд. По состоянию на 9 февраля 1942 года 1173 сд  349 сд, находясь в составе 57-й армии (I ф) Южного фронта (I ф), вёл бои у н.п. ШАВРОВО и ЯКОВЛЕВКА тогдашнего Андреевского района Сталинской области. ныне это территориально окрестности посёлка Золотые Пруды Александровского района Донецкой области Украины.
В марте 1942 года дивизия вела боевые действия примерно в том же районе.
« Последнее редактирование: 21 Июня 2015, 18:59:29 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 035
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Воины 349 сд
« Reply #1 : 21 Июня 2015, 18:59:46 »
Здравствуйте!
Мой дедушка Ферапонтов Иван Никитович сражался с фашистами как боец 1171 сп 349 сд, но был пленён. Первоначально содержался во фронтшталаге-358. Не ранее июля 1942 года этапирован в лагеря VIII («Бреслау») военного округа вермахта.
С 8 июля 1942 года он – узник шталага-8Ф (Stalag 8 F) и с момента прибытия сюда – на рабских работах в городе Эссене на заводах Круппа в составе рабочей команды № 108, где и умер в 1944 году. В подтверждение этому – документы с этого завода. Его личная карточка. По моим запросам проводились поиски на территории Германии, в городе Дорстен среди захороненных его нет. Но захоронения с этого лагеря проводились там. Прошу Вас оказать мне помощь  в поисках могилы дедушки. Заранее благодарен! С уважением, К.В. Ферапонтов.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2939/00000130.jpg&id=300476829&id=300476829&id1=57fd5ccc8e162df85d23cfc584ae107f
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2939/00000131.jpg&id=300476831&id=300476831&id1=8c2d56a939ed77279e69fc495857ca1d
Записан

одарка

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2
Re: Воины 349 сд
« Reply #2 : 09 Февраля 2016, 20:40:04 »
Добрый вечер!
Очень нужна помощь знатоков. Очень хочу выяснить судьбу Поленкова Ивана Ивановича 1907 года рождения, уроженца Владимирской области, но призванного из Краснодаркого края. На ОБД-Мемориал он значится без вести пропавшим: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68131472 Как мне выяснить его судьбу? Где он служил? Буду благодарна любым подсказкам. С уважением, Лариса.
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=68131469&id1=a6dbd46d714f2dd364b1550af11de151&path=Z/007/058-0018004-1542/00000054.jpg

Коллега, моё почтение!
Увы, представленных данных крайне недостаточно даже для того, чтобы строить предположения! Поиск начните с визита в военкомат по месту призыва. Возможно, там сохранилась Алфавитная книга призванных. А в такого рода документах, как правило, присутствует запись, куда и в составе какой именно воинской команды убыл по факту мобилизации...

Есть в ОБД-Мемориал некто Паленков Иван Иванович, 1907 г.р. И даже "ивановский след" имеется: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51433838
Номер записи в ОБД – 51433838.
Паленков Иван Иванович 1907 г.р., уроженец деревни Таращино Ивановской области.
Призван Лухским РВК Ивановской области. Стрелок 310 сд, красноармеец. Пропал без вести 22.01.1942 года около станции Тигода Чудовского района на тот момент времени Ленинградкой, а теперь современной Новгородской области. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 818883, д. 921, л. 35.

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=51322560&id1=94742ff6b23ac5509d5fe82b9440c865&path=Z/001/058-0818883-0921/00000062.jpg – последний на странице:
Спасибо, большое я видела эти документы. Это два разных человека, ибо «мой» – он с Краснодара! Вот ещё какой я нашла документ: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68131447&page=55 Может, по полевой почте можно что-то выяснить?
Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 18004, д. 1542, л. 70. https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=68131530&id1=0ca4aa078abde2445786fbc3f439379b&path=Z/007/058-0018004-1542/00000106.jpg

одарка, спасибо! Вот это совсем другое дело! Полевая почтовая станция (ППС-598) принадлежала 349-й стрелковой дивизии! Таким образом, разыскиваемый Вами боец являлся военнослужащим 1671-го стрелкового полка 349-й стрелковой дивизии!
349-я стрелковая дивизия в действующей армии с 1 января по 6 октября 1942 года.
349 сд находилась в подчинении:
- на 01.10.1941 года – на формировании в Северо-Кавказском военном округе;
- на 1 ноября и 1 декабря 1941 года – 57-я армия (I ф) Резерва ставки ВГК;
- на 01.01.1942 года - 57-я армия (I ф) главкомата Юго-Западного стратегического направления;
- на 1 февраля и 1 марта 1942 года – 57-я армия (I ф) Южного фронта (I ф);
- на 01.04.1942 года – Южный фронт (I ф);
- на 1 мая и 1 июня 1942 года – 9-я армия Южного фронта (I ф);
- на 01.07.1942 года – 12-я армия (II ф) Южного фронта (I ф);
- на 1 августа и 1 сентября 1942 года – 56-я армия Северо-Кавказского фронта (I ф);
- на 01.10.1942 года – Закавказский фронт (II ф);
- на 1 ноября и 1 декабря 1942 года – 12-й стрелковый корпус Закавказского фронта (II ф)…

Документы 349 сд следует искать в ЦАМО!
одарка, на самом деле это Вы молодец!
Не откладывайте в долгий ящик запрос в ЦАМО! Пусть тамошние архивисты поищут фамилию дорогого Вам бойца в сохранившихся документах 1171 сп 349 сд!
Ура! какой вы молодец! Если бы Вы были рядом я бы Вас расцеловала!!!   И не только я!!! Но и сам Поленков Иван Иванович  очень рад , что его нашли , что о нем помнят и любят! Спасибо ВАМ огромное!
Спасибо и низкий поклон Вам! Я прочитала , что они не выполняют таких запросов и необходимо самим. Может быть у Вас есть опыт работы с этим архивом – поделитесь, как мне правильно это сделать?
Да, исследовательскую работу в пользу частных лиц архивисты не осуществляют, но на свой запрос Вы вправе рассчитывать на Архивную справку с указанием, значится или нет красноармеец И.И. Поленков в поимённых списках 1171 сп, а, если значится, то когда и по какой причине выбыл из части!

Спасибо, Юрий Петрович! Значит, это ошибка в документе? Я смотрела списки потерь по этой дивизии и моего бойца там нет: http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs01-4.html
одарка, в ОБД представлены, главным образом, поимённые списки безвозвратных потерь. А разыскиваемый Вами боец мог выбыть как санбольной (а таких уже включали в списки санитарных потерь) или, скажем, как откомандированный к новому месту службы. В общем, нужно ехать в ЦАМО и изучать оригиналы всех документов из фонда 349 сд за 1941-1942 гг., но при этом в первую очередь – именно 1171 сп!
Вдогонку: представленные в ОБД поимённые писки безвозвратных потерь, – это преимущественно только те списки, которые по служебной почте дошли с фронта до Центрального бюро потерь. Однако в фондах конкретных в/ч помимо озвученных выше списков потерь хранятся также и иные скорбные списки – те, которые или не отправлялись в ЦБП, или же туда по каким-то причинам не дошедшие…
« Последнее редактирование: 14 Июля 2016, 12:26:53 от Sobkor »
Записан

рамспас

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 314
  • Горбачев Александр Васильевич
Re: Воины 349 сд
« Reply #3 : 15 Июля 2016, 18:20:32 »
Филиппов Пётр Иванович 1912 г.р., уроженец деревни Морозово Бронницкого района Московской области, боец 1196 сп 349 сд, красноармеец, погиб в фашистском шталаге-6К (он же – 326): http://gorbachovav.my1.ru/publ/filippov_iz_morozovo_kladbishhe_shtukenbrok/1-1-0-233
« Последнее редактирование: 15 Июля 2016, 19:36:08 от Sobkor »
Записан
С уважением, А. Горбачев

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 035
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 035
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Воины 349 сд
« Reply #5 : 06 Августа 2017, 23:51:20 »
Известная на военно-поисковых форумах Татьяна Николаевна Секэй в настоящее время работает в международном проекте, связанном с военнопленными шталага-13Д в Нюрнберге, погибшими и оставшимися в живых. Для создания в рамках проекта различных экспозиций ведется сбор на них документов и биографических сведений, фотографий мирного времени и с военной службы.
Раньше немного сотрудничал с Т.Н. Секэй в одной теме. Тогда мне удалось найти в Волгоградской области родственников, а от них получить биографические данные и довоенное фото одного из 5 пленных офицеров, бежавших из рабочей команды офлага-62 (ХIII D) в недалеком от Нюрнберга Хаммельбурге, которые в течение более месяца были по одному, по два схвачены, переданы в гестапо Нюрнберга, где их, без сомнения, казнили. Еще на троих из них получил копии перскарт (ПК-1), которые хранятся в облархивах в Пензе, Воронеже и Иванове. И нашел в Воронеже родных сына и внучку лейтенанта Матвеенко, которым не была известна его судьба. Копия ПК-1 и некоторых других документов фильтрационного дела офицера, которые у меня оказались, были этим родственникам отправлены.
По просьбе Татьяны Николаевны в последние три недели собирал такие сведения о двух лейтенантах из г. Пятигорска, находившихся в лагере ХIII D, искал их потомков.
Поиск, особенно, по одному из них, с одной из самых «редких» фамилий – Сидоров, изначально не обещал успеха.
Свою поддержку в виде письменных запросов в организации, ведающие учетами граждан, выразил готовность предоставить Клименко А.А., член Координационного совета Поискового Движения России, он же представитель ПДР в СКФО, который работает в нашем городе.
Но не потребовались. Глядя на распечатанные в цвете перскарты и поняв суть дела, люди во всех без исключения таких организациях и учреждениях города, куда пришлось обратиться, что называется, «проникались» и помогали.
По менее перспективному вначале поиску родных лейтенанта А.И. Сидорова результат появился первым.


Номер записи в ОБД – 272197088. Сидоров Александр Иванович 22.04.1906 г.р., уроженец города Пятигорска. Офицер некоего 73 сп. 17.05.1942 года пленён противником под некоей Александровкой. Лагерный номер – 14400. Погиб в шталаге-13Д. Источник – ЦАМО: Картотека пленённых советских офицеров, ящ. № 216, лл. 1332-1334об. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272197088

Согласно записям в ПК-1, советский военнопленный А.И. Сидоров умер 10 мая 1943 года в лазарете шталага-13Д. Этот лагерь дислоцировался в предместье Лангвассер немецкого города Нюрнберг. Похоронен же был на следующий день, 11 мая, на лагерном кладбище, в могиле № 1434.
Имя Сидорова, как установлено, имеется на одной из плит кладбища, где хоронили военнопленных (фотографию обещают прислать).
Затруднительно определить, что за 73-й стрелковый полк (73 IR) был местом службы до плена. И само место пленения – Александровка (в зеленых картах вариант – Александров). Пока две версии: Крым, Краматорск.
В ПК-1 адрес места жительства Т.Ф. Сидоровой Т.Ф.: г. Пятигорск Орджоникидзевского (ныне Ставропольского) края, ул. Университетская, д. 49.
С учетом густоты сохранившихся старых, еще дореволюционных, застроек, такой номер по нынешней Университетской должен был находиться в кварталах, прилегающих к ж.д. вокзалу: https://www.google.de/maps/@44.0377084,43.059377,371m/data=!3m1!1e3?hl=de
Старых планов-схем города в местном БТИ не нашлось. Улицы в этом районе перед захватом немцами города в августе 1942 года подвергались бомбежке, после войны долго были пустыри. В тех кварталах в настоящее время – большие здания послевоенной или недавней постройки, большей частью предприятий, учреждений, также жилые.
Оправдалась мысль о поиске вначале детей А.И. Сидорова. Выявлялись люди с подходящей датой рождения, с той же фамилией и отчеством Александрович – Александровна.
Нашелся документ: Сидоров Геннадий Александрович 08.03.1935 г.р., уроженец г. Горького. Проживал: г. Пятигорск, ул. Октябрьская, 30, кв. 16-А. Умер в Пятигорске 12.03.1980 года. Жена – Сидорова Нина Васильевна. Мать – Сидорова Татьяна Федоровна. Отец – Сидоров Александр Иванович.
В данном адресе с самой даты приватизации квартиры в середине 1990-х гг. жили люди с другими фамилиями, квартира продавалась пять раз (сам смотрел домовую книгу). Сидоровых во дворе никто не вспомнил.
Но вскоре нашлась дочь Геннадия Александровича (внучка погибшего офицера) – Короткова (в девичестве Сидорова) Наталья Геннадьевна. Родилась в Пятигорске в 1959 году.
Проживает по улице Калинина в одном из домов в квартале, непосредственно прилегающем к известной достопримечательности города – стелам-воротам, ведущим к месту дуэли М.Ю. Лермонтова: https://www.google.de/maps/@44.0581358,43.0704663,555m/data=!3m1!1e3?hl=de
2 августа с.г. встретились у нее дома. Наталья Геннадьевна работает врачом. Живет вместе с сыном, дочерью и ее дочерью (праправнучка лейтенанта).
К сожалению, в семье никогда не было ни одной его фотографии, эта с перскарты стала первой.
Сидоровы и после войны долго жили в доме № 49 по Университетской улице. В 1960-х гг. старый дом снесли, на его месте построили предприятие № 11 (геодезии и картографии, существует поныне), а семья переселились недалеко, на соседнюю улицу. Позже получили квартиру в новом доме на ул. Калинина. Здесь, уже после смерти отца Натальи, умерла в 1986 года ее бабушка Татьяна Федоровна – вдова А.И. Сидорова.
У Татьяны Федоровны было пять сестер, все жили в г. Горьком. Контактов с той родней нет очень много лет.
Геннадий Александрович в 16 лет уехал в Мурманск учиться в мореходное училище, потом еще три года работал матросом, затем вернулся домой. Получал ли он пенсию за отца, не вернувшегося с войны, неизвестно, никогда о ней не слышала. Его жена Нина Васильевна, 1926 г.р., мать Натальи, умерла в 1987 году.
Наталья Геннадьевна не знала, что ее дед был офицером. До войны он, со слов отца, работал в Пятигорске на строительстве домов (и в ПК-1 гражданская специальность указана: техник-строитель). На фронт ушел в первые дни войны. Пропал без вести. Никаких других сведений в семье не было. Приходило ли какое-то извещение в отношении деда, тоже неизвестно (в военкомате такого извещения тоже не нашлось, проверял за период 1943-1947 г., а за время до оккупации в августе 1942 года документы не сохранились).
Дети Натальи: сын – Коротков Михаил Иванович, 1991 г.р., экономист; дочь – Дряева (Короткова) Анна Ивановна, 1982 г.р., технолог пищевого производства; внучка (дочь Анны) – Дряева Екатерина, 15 лет.
У Натальи Геннадьевны из документов на старших родственников хранятся только свидетельства о смерти бабушки Т.Ф. Сидоровой и отца Геннадия Александровича.
Родственникам рекомендовано направить запросы в архивы для получения других документов на А.И. Сидорова.
На первом снимке – потомки лейтенанта А.И. Сидорова: внучка Наталья Геннадьевна (в центре), правнук Михаил Иванович, праправнучка Екатерина:



Только что пришла дружеская подсказка: «наш» лейтенант А.И. Сидоров значится в документах с годом рождения 1907-й. А ещё он уроженец Москвы, а не Пятигорска, как то указано в ПК-1. И полк его стрелковый – не 73-й, а 1173-й. Данные на жену, в том числе ее адрес в Пятигорске, совпадают:
Номер записи в ОБД – 74649453. Сидоров Александр Иванович 1907 г.р., уроженец Москвы. Командир роты 1173 сп 349 сд, лейтенант. Пропал без вести в мае 1942 года. Источник – ЦАМО: ф. 33, оп. 11458, д. 629, л. 12об.
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0629/00000025.jpg&id=74649452&id1=f448dfbddfa8aab8dbaf4573715e5047 – под № 107:

Это – приказ ГУК НКО СССР за № 0441 от 21 февраля 1945 года об исключении офицерского состава, пропавшего без вести в боях против немецко-фашистских войск, из списков Красной Армии:
«По Ставропольскому крайвоенкомату:
107. Лейтенант СИДОРОВ Александр Иванович – командир роты 1173 стрелкового полка 349 стрелковой дивизии. Пропал без вести в мае 1942 г. 1907 г.р., уроженец г. Москвы. Жена СИДОРОВА Татьяна Федоровна, г. Пятигорск, ул. Университетская, 49. Список вх. 046427»
.
Карта. Положение 9-й армии на 17.05.1942 года – южный фас Харьковского «котла»: http://piccy.info/view3/11440865/3f19eec0c89a80b41182322c29a3fa5e/ На ней – место пленения лейтенанта А.И. Сидорова: Александровка-2, что западнее Краматорска...
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »