Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Куминов Михаил Иванович 1908 г.р.  (Прочитано 3722 раз)

kuminoff

  • Куминов Сергей
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10
Куминов Михаил Иванович 1908 г.р.
« : 12 Ноябрь 2010, 16:14:57 »
Прошу помощи в установлении судьбы моего деда: Куминов Михаил Иванович 1908 г.р.

Номер записи    409557149
Фамилия   КУМИНОВ
Имя   Михаил
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1908
Дата выбытия   __.05.1943
Книга Памяти Тверской области (т. 5).

Номер записи    59671436
Фамилия      Куминов
Имя              Михаил
Отчество     Иванович
Дата рождения   __.__.1908
Место рождения   Калининская обл., Краснохолмский р-н, Рыжковский с/с, д. Черна
Призван в 1941 году Краснохолмским РВК Калининской области.
Воинское звание       красноармеец
Пропал без вести в 05.1943 года.
Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 18004, д. 726.

В РВК удалось выяснить дату мобилизации и номер команды. 23 июня 1941 года, он в составе команды № 2702 из 16 человек рядового состава был отправлен в Великие Луки. Вся команда – ВУС-12 («Зенитная артиллерия»). Двое из этой команды точно попали в 13-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион. Предполагаю, что мой дед мог быть именно в 13 ОЗАД.
К сожалению, поименный список команды практически не читаем, как сообщили из РВК. Для дальнейшего поиска, необходимо узнать номер воинской части. Прошу откликнуться тех кто может в этом помочь. Может быть в военкомате Великих Лук есть информация? Буду рад любой помощи. C уважением, Сергей.

Вот и сама копия именного списка команды 2702
 

Как я уже писал вышеу меня по моему деду есть следующая информация:
- послевоенное донесение (подворовый опрос) с датой выбытия май 1943, факически я понимаю - февраль-март 1943, без номера вонской части
- Книга Памяти
- поименный список команды 2702 (16 фамилий). ВУС команды - зенитная артиллерия. Пунк назначения - Великие Луки. Пробил список по Мемориалу: 2-е в 13 ОЗАДе (185 сд), один -1 Гв. танк. Арм. 353 ИПТ, еще один - 245 сд (отд. Сапер. Рота 3 ОЛБР), и еще один боец - 47 Гв. Сд. По остальным нет никакой информации. Из этого понимаю, что команда не попала в одну часть или вообще не попала по назначению.
- по воспоминаниям отца, получали письмо где-то из под Сталинграда, но в этом сейчас не уверен.
Меня интересует следующее, есть ли шанс, что на "Мемориале" всплывет имя моего деда по донесению из штаба дивизии или части. Или если в базе есть его имя по дворовому опросу то, то повторно оно нигде не появится. Просто я с таким не сталкивался. Постоянно смотрю обновления и повторно прогоняю все 16 имен из списка команды, но ничего нового не вижу.
Помогите все-таки разобраться, как может быть такое, что команда одна, а в/ч совсем разные:
1.Куминов Михаил Иванович 1908 д.Черная, Ивакинский с/с                    05.1943 б
2.Куралев Михаил Петрович д.Петрушино, Толстиковский с/с     
3.Хорьков (Харьков) Михаил Васильевич 1905 д.Дорох, Холмыцовский с/с    13 ОЗАД 10.1941 б
4.Смирнов Алексей Яковлевич 1914 д.Крюково, Крюковский с/с              10.1944 б
5.Воронов Иван   Васильевич 1911 д.Володино, Ивакинский с/с                      1 Гв. танк. Арм. 353 ИПТ 08.04.1944 умер от ран
6.Воронин Иван   Иванович д.Костево, Глебенский с/с         
7.Митин Николай Федорович Коробовский с/с
8.Осипов Михаил Федорович д.Юрово
9.Герасимов Василий Еф. д.Хаб…
10.Бобков Иван   Иванович 1915   д.Деревко, Скоросовский с/с                   245 сд (отд. сапер. Рота 3 ОЛБР)  24.02.1943   б
11.Бровцин Петр Львович 1907   д.М.-Погорелка, Барбинский с/с                 13 ОЗАД  22.05.1943 расстрелян
12.Лебедев Николай Михайлович 1914 д.Ивакино, Ивакинский с/с               47 Гв. Сд  18.11.1943 убит
13.Субботин Николай Иванович    д.Бортница, на 30.03.1942 связист упр. 1 дивизиона 327 ГАП АРГК Калининсого фронта, награжден медаль "За отвагу"
14.Лошкарев В.Павлович д.Сутоки, Ульянинский с/с                                     91 УР 373 ОРС  13.05.1945 убит
15 …..    Иван Васильевич
16.Косаруков Петр Иванович 1914 д.Козлово, Ивакинский с/с     
05.1943 б.
Удалось прояснить некоторые детали. По порядку. Краснохолмский район не был в окупации. Я долгое время предпологал, что дед воевал в 13 озад 185 сд, но оказалось что это не так. И вот почему. Благодаря человеку с форума "Тризна", удалось выйти на внука мл. лейтенанта Светлова В.И. - Светлова Алексея. Светлов В.И. был ком. взвода 13 отдельного зенитного артиллерийского дивизиона ПВО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50273914 и он есть в донесении по 13 озад, в том самом, где есть и двое из списка команды моего деда - Хорьков (Харьков) Михаил Васильевич http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50273940 и Бровцин Петр Львович http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50273962. От Алексея я получил интересную информацию. Его дед был мобилизован в тот же день 23.06.41, как и вся команда №2702 и пункт назначения тот же - Великие Луки.
9 августа 1941г., г. Калинин, войсковая часть 2702! Это означает, что номер команды деда и был номером в/ч. До этого времени я предполагал, что дед воевал в 13 озад 185 сд, эта дивизия воевала рядом, но получается что это не так. От Алексея я так же получил ответ на его запрос в ЦАМО, вот он

Из моей переписки с Алексеем - "Возможно, последний бой дедушки был под г. Калинин, 14 октября 1941г. Cкорее всего там они прикрывали аэродром в д. Мигалово, где и были атакованы немцами. Эта информация со слов бабушки. Документального подтверждения этому я не нашёл.По словам отца с войны пришёл его сослуживец, он то и рассказал, что их накрыл десант немцев в Мигалове. После этого, деда он уже не видел. Бабушка с двумя, тогда ещё, детьми при эвакуации заезжала к деду в Мигалово. Старший дядька помнил этот момент. Словам вернувшегося сослуживца тоже можно верить."
Исходя из всего этого, предполагаю - 23.06.41 г., команда моего деда №2702 из 16 человек, поступает в распоряжение командира 13 озад ПВО, в/ч 2702, которая на тот момент дислоцируется в г. Великие Луки. Дивизион входит в состав Калининского бригадного р-на ПВО. С августа (а возможно и раньше) по 17 октября (17.10.41 г. Калинин взят немцами), дивизион находится в районе г. Калинин (д. Мигалово, в наст. время это микрорайон Твери). С 13 октября до 1 ноября ведет бои в этом районе. Безвозвратные потери дивизиона в этот период - 75 человек С ноября 1941 (Постановление № ГКО-874сс от 9 ноября 1941 г.), 13 озад в составе Горьковского корпусного района ПВО (ГОРЬКОВСКИЙ ДИВИЗИОННЫЙ РАЙОН ПВО. Границы района - Кинешма, Шуя, Ковров, Касимов, Троицк, Починки, Успенское, Урень, Юрьевец. Штаб района - Горький.) Подтверждение этому нашел на сайте http://veteran-ryadom.ru/vazno-znat/14-prisvoenie-nnovgorodu-zvaniya-voinskoi-slavy.html?showall=1 ...в октябре 1941 г. на оборону г. Горького также был поставлен дивизион Горьковского училища зенитной артиллерии, на оборону г. Балахны был направлен 2732-й ОЗАД, в ноябре в пункт Сейма прибыл 13-й ОЗАД, а в г. Владимир - 41-й ОЗАД. 8 ноября 1941 г. приказом командующего Московской зоны ПВО все части и штабы Горьковского бригадного района ПВО были введены в состав действующей Красной армии...
« Последнее редактирование: 02 Июль 2017, 21:06:56 от Sobkor »
Записан
Разыскиваю: Куминов Михаил Иванович http://voenspez.ru/index.php?topic=12176.0

Andrean

  • Бекичев Андрей Васильевич
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 334
  • Skype: a_bekichev
Re: Куминов Михаил Иванович 1908 г.р.
« Reply #1 : 04 Декабрь 2010, 13:00:25 »
Здравствуйте!
 Эти воины призывались в тот же день этим же военкоматом:

Фамилия   Яковлев
Имя   Дмитрий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Калининская обл., Краснохолмский р-н, Глебенский с/с, д. Лаптево
Дата и место призыва   23.06.1941 Краснохолмский РВК, Калининская обл.
Последнее место службы   ППС 610 2 б-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   2553
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7911376

Номер записи    8457775
Фамилия   Петров
Имя   Иван
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1909
Место рождения   Калининская обл., Краснохолмский р-н, Утеховский с/с, д. Толстиково
Дата и место призыва   23.06.1941 Краснохолмский РВК, Калининская обл.
Последнее место службы   п/п 152 71 отд. зен.-арт. дивизион
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521а
Номер дела источника информации   841
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=8457774

Номер записи    7884791
Фамилия   Бобков
Имя   Алексей
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Калининская обл., Краснохолмский р-н, Скоросовский с/с, д. Деревково
Дата и место призыва   23.06.1941 Краснохолмский РВК, Калининская обл.
Последнее место службы   в/ч 302
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   2527
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7884790

Фамилия   Комаров
Имя   Павел
Отчество   Ефимович
Дата рождения   __.__.1906
Место рождения   Калининская обл., Краснохолмский р-н, дер. Завидовка
Дата и место призыва   23.06.1941, Краснохолмский РВК, Калининская обл., Краснохолмский р-н
Последнее место службы   205 сд
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   07.07.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1204
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3999218

Номер записи    6825904
Фамилия   Чесноков
Имя   Александр
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1906
Место рождения   Калининская обл., Краснохолмский р-н, д. Тишкино
Дата и место призыва   23.06.1941, Краснохолмский РВК, Калининская обл., Краснохолмский р-н
Последнее место службы   65 сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   07.10.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1129
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6825709

Номер записи    67900087
Фамилия   Матвеев
Имя   Василий
Отчество   Васильевич
Место рождения   Калининская обл., Краснохолмский р-н, Путиловский с/с, д. Полежайка
Дата и место призыва   23.06.1941 Краснохолмский РВК, Калининская обл., Краснохолмский р-н
Последнее место службы   392 СП
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1293
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67900086

Фамилия   Карпов
Имя   Павел
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   Калининская обл., Краснохолмский р-н, Локовский с/с, д. Ошуково
Дата и место призыва   23.06.1941 Краснохолмский РВК, Калининская обл., Краснохолмский р-н
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.01.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1510
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=68125816

Фамилия   Большаков
Имя   Иван
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1900
Место рождения   Калининская обл., Краснохолмский р-н, д. Александровка
Дата и место призыва   23.06.1941 Краснохолмский РВК, Калининская обл.
Последнее место службы   ППС 557 322 отд. строит.б-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.04.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   3239
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7977340

Наберите в поисковой строке дату призыва и наименование военкомата..
Записан
С уважением, Андрей
При использовании материалов и информации с данного сайта прошу указывать ссылку на использованную страницу.

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 314
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Re: Куминов Михаил Иванович 1908 г.р.
« Reply #2 : 05 Июнь 2011, 17:58:55 »
Добрый день!
1. Если команда из 16 призывников была отправлена в направлении Великие Луки в зенитную артиллерию и двое точно попали в 13 озад 185-й стрелковой дивизии, то и остальные 14 человек должны были попасть в данную дивизию, но не обязательно в 13-й озад. Уже здесь могли разойтись пути призывников одной команды.
2. 185 сд на начало войны дислоцировалась в Идрице. Согласно данным Большой советской энциклопедии: Идрица, посёлок городского типа в Себежском районе Псковской области РСФСР. Расположен на реке Идрица (приток реки Великой). Железнодорожная станция на линии Москва — Рига, в 113 км к западу от города Великие Луки.
Поэтому неудивительно, что в течение 4 лет войны 16 человек, призванных одновременно и направленных одной командой в одну в/ч, оказались в разных в/ч. Во-первых, по выходу из окружения военнослужащих для прохождения военной службы часто направляли в другую в/ч. Во-вторых, то же самое было с лицами, получившими ранение и выписанными из госпиталей. Так что ничего необычного нет с лицами указанной Вами команды. Я бы на Вашем месте обратил внимание на то, что некоторых в/ч, где воевали указанные Вами лица в 1943,1944 и 1945 годах - в 1941 году не было и призывники никак в них попасть не могли. С уважением, Александр БЕЛЯЕВ.
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2014, 17:57:12 от Sobkor »
Записан

kuminoff

  • Куминов Сергей
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10
Re: Куминов Михаил Иванович 1908 г.р.
« Reply #3 : 05 Июнь 2011, 22:10:22 »
Александр, большое спасибо за помощь и подсказки. Кстати, проследил боевой путь одного из этой команды - Бровцин Петр Львович. Начало войны в 13 ОЗАДе 185 сд Западный фронт. В октябре 1941 пропал без вести. А 22.05.1943 расстрелян военным трибуналом уже Ленинградского фронта. Вот так вот...
Записан
Разыскиваю: Куминов Михаил Иванович http://voenspez.ru/index.php?topic=12176.0

guskov

  • Гость
Re: Куминов Михаил Иванович 1908 г.р.
« Reply #4 : 23 Ноябрь 2012, 11:18:40 »
Причина выбытия "Пропал б/в" в 05.1943 г. Объясню кратко. Сначала начну с вопроса. Был ли оккупирован Краснохолмский р-н немцами? Если "Да", то вопрос нр. 2. Когда освобождён р-н от оккупации? От даты освобождения р-на + три месяца. Если Ваш дед был убит или пропал б/в до дня освобождения р-на, то извещение не было вручено,или не высылалось по этой же причине. Скорее всего Ваш дед попал в 13 озад 13 танк. дивизии, или в 13 озад или в 13 озад 185 мд, впоследствии 185 сд и данный дивизион 22.03.42 перевормирован был в 242 озенбатр 185 сд.
Моё предположение в том, что всё же был в 13 озад 13 тд. В ДА 13 тд с 02.07 по 10.08.1941 г.
Желаю дальнейших успехов в поисках. С уважением, СергейНГ.
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2014, 18:04:56 от Sobkor »
Записан

nachkar

  • Гость
Re: Куминов Михаил Иванович 1908 г.р.
« Reply #5 : 23 Ноябрь 2012, 20:13:52 »
Поиск через:
Цитировать
Номер записи    50273908
Фамилия   Бойчук
Имя   Яков
Отчество   Игнатьевич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Киевская обл., Сквирский р-н, с. Лисовцы
Дата и место призыва   __.__.1940, Сквирский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Сквирский р-н
Последнее место службы   13 ОЗАД
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   58
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0058/00000034.jpg&id=50249595&id=50249595&id1=0297352daf3050806f719432a0d787a8

Номер записи    50868040
Фамилия   Погорелый
Имя   Михаил
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Краснодарский край
Призван Краснодарским КВК.
Последнее место службы   ОЗА ч 2702 ком. 121
Воинское звание   красноармеец
Умер от ран 18.07.1941 года.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0659/00000073.jpg&id=50792625&id=50792625&id1=27abc3d23d6058e86f3b987c0ee80112
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2014, 18:02:22 от Sobkor »
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »