Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Советские воинские захоронения в Австрии  (Прочитано 16109 раз)

OBLEUHIN

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Захоронение в Нойнкирхен:

















































« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2016, 17:57:18 от Sobkor »
Записан

Естюшов Игорь

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Мой дед, Баранов Александр Алексеевич, умер 08.05.1942 года от туберкулёза лёгких и был похоронен на военном кладбище Хардткирхен/Обердонау, могила № 10.

Здравствуйте, Игорь!
Я общалась с очень доброжелательной женщиной из общины Харткирхен Сабиной Бирнгрубер. Результат был положительный, повезло и Вам, Игорь. В архиве общины есть запись о смерти Вашего деда и мне сегодня же отправят по почте копию этой записи. Пожалуйста, сообщите свой адрес по электронной почте, я перешлю Вам письмо.
Кладбище существует и поныне, только вот вряд ли можно отыскать, где могила № 10. Как сказала мне г-жа Бирнгрубер, могилы есть, но на них нет никаких памятников. Зато есть обелиск, где высечены имена всех погибших военнопленных.
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2016, 16:33:11 от Sobkor »
Записан

Татьяна Кривицких

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Здравствуйте, Татьяна.
Прошу у Вас помощи в установлении места захоронения моего дяди – Кабакова Александра Сидоровича 1926 г.р. Согласно справке Очаковского райвоенкомата за 1976 год, он погиб 31 марта 1945 года у австрийского села Марц. Со слов родственников, в 1980-е годы было письмо из австрийского посольства, что он похоронен в братской могиле, но имя его не высечено. К сожалению, документ не сохранился. В базе данных ОБД-Мемориал мы его не нашли. Наша семья просит у Вас содействия в установлении точного места захоронения нашего родственника. Заранее вам благодарны. С уважением, Татьяна Кривицких.

Здравствуйте, Татьяна!
Вынуждена Вас разочаровать, но Вы вовсе не в конце своих поисков. Если Вы читали эту тему, то, может, обратили внимание, во что иногда превращается "точная" информация. В ОБД МЕМОРИАЛ упоминания о кладбище в Марце нет. Про Вашего родственника и его товарищей написано, что они похоронены "юго-западнее села Марц". Это означает могилу где-то в поле. Я звонила сегодня в общину Марца, там ни о каких захоронениях в их селе не слышали. Это не значит, что их там не было, люди-то там молодые работают. Это значит, что Ваш родственник или все еще там, или давным-давно был перезахоронен в другом месте. Так как я работаю недалеко от Марца, то в этой местности ориентируюсь достаточно хорошо и могу сказать Вам, что если перезахоронение было, то 99,9 % в Маттерсбург. Вот карта села Марц: http://maps.google.at/maps?hl=de&q=mattersburg+karte&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=Mattersburg&gl=at&ei=WcNjTMXWF5GKOIKppcAK&sa=X&oi=geocode_result&ct=image&resnum=1&ved=0CBoQ8gEwAA
Я позвоню на днях в общину Маттерсбурга и спрошу там. Но я уже предчувствую, что и там никаких документов по перезахоронениям нет и надо будет обращаться дальше и дальше...
А ближайший аэропорт будет в Вене.
Вдогонку: в ОБД МЕМОРИАЛ Вы советское кладбище в Маттерсбурге не найдете, хотя оно там есть (братская могила для 61 человека, если не ошибаюсь - спрошу еще). Сейчас погуглила и поняла причину. Захоронения (точнее, ПЕРЕзахоронения из могил в поле и с деревенских кладбищ происходили уже после составления списка кладбищ, который доступен нам в ОБД МЕМОРИАЛ.
* Mattersburg (Sammelfriedhof des Zweiten Weltkrieges, 21. Juni 1959 eingeweiht. 1961 - 1964 erfolgten Zubettungen aus Feldgräbern und Ortsfriedhöfen mit 1.694 Kriegstote.)
P.S. А теперь даже грустно стало... Если Вашего деда нашли до 1959 года, куда ж его тогда? В Айзенштадт, что ли. Теперь еще и туда надо звонить... С уважением, Татьяна.
Получила ответ из общины Маттерсбурга, в их документах о перезахороненных Вашего родственника нет. Кладбище в Маттерсбурге было открыто в 1959 году, последнее большое перезахоронение было где-то между 1968 и 1970 годами. Отправили меня в Черный Крест... И получается опять замкнутый круг. Я раньше писала уже, что Черный Крест схемы захоронений с перезахоронениями не сверяет. Спрошу еще в общине Айзенштадта, но если и там нет, даже не знаю, где еще спрашивать. То есть адреса-то я могу найти, а толку... Даже руки опускаются.
Я как-то писала, что от Черного Креста случайно узнала, что такие поиски кто-то делает на платной основе. Адреса мне не дали, правда (боязнь конкуренции?), и на этом у меня все заглохло. Я оживлю эту идею. Вдруг есть люди, которые занимаются поиском не из корыстных соображений, а деньги берут за действительные затраты? Вдруг кто-нибудь еще и проверяет, не лежат ли воины до сих пор в земле? Хотя это я, похоже, уже размечталась....
Только что звонила в Айзенштадт, там обещали посмотреть, во-первых, фамилию Вашего родственника в списке, а, во-вторых, факт перезахоронения большого количества советских солдат из Марца и перезвонить.
По поводу фирм, занимающихся поиском, написала в одно серьезное учреждение, где мне уже однажды помогли. Буду надеяться, что помогут и на этот раз.
Что касается присланного Вами ответа из посольства, то тут Вы меня удивили. Вы же ведь знаете, что я владею немецким языком и могу перевести Вам этот ответ еще до октября?  Наверняка там Вам написали, куда еще можно обратиться в поисках информации. Может, эти электронные адреса и есть адреса платных учреждений? Пожалуйста, скопируйте это письмецо - другим оно тоже может быть полезно.
мне прислали по факсу документы, которые есть по советскому кладбищу в магистрате Айзенштадта. Это всего лишь акт передачи кладбища на "вечное хранение" австрийским властям. Там есть список захороненных, но такой же список можно найти и на ОБД мемориал. То есть, подводя итоги, скажу: ничего у них нет... С уважением, Татьяна.
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2016, 15:34:26 от Sobkor »
Записан

kva200977

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1
Ищу в Австрии могилу своего дедушки – младшего сержанта  Василия Ивановича Кобылянского 1918 г.р., уроженца Запорожкой области Украины. По данным ОБД-Мемориал, он пропал без вести 04.04.1945 года в районе австрийского н.п. Шеффер: https://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0926/00000236.jpg&id=4426407&id=4426407&id1=d438f4b049d5d0f63ccc0b5d1e0abc68
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2016, 20:50:36 от Sobkor »
Записан

River

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
В Интернете появилась электронная версия книги Петера Сиксля: http://rus.rusemb.at/data/all/doc/membookr.pdf

Альбом советских захоронений в Австрии по состоянию на 1960-е годы: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81691383

Здесь  можно скачать книгу "Советские граждане, погибшие в Австрии в годы Второй мировой войны, и места их захоронения"
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2016, 16:02:42 от Sobkor »
Записан

Юрий Викторович Денисенко

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Ищу в Австрии могилу Дзюбенко Зотия Вакуловича. Он был похоронен в городе Брук: окраина городского кладбища, могила № 2, захоронение № 7.
Номер записи в ОБД – 562677593.
Дзюбенко Дзот Вакулович 1913 г.р., уроженец села Криховцы Немировского района Винницкой области Украины.
Призван в 1935 году Немировским РВК Винницкой области Украинской ССР. Боец 1312 иптап, красноармеец. Умер 16.05.1945 года в ЭП-127. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. А-83627, д. 8205, л. 7.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/003/058-%C0-0083627-8205/00000008.jpg&id=62434382&id=62434382&id1=37e9de6881f4fcbfa8f5d6f70b4ac6c4 – под № 91:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-8207/00000109.jpg&id=71373519&id=71373519&id1=9a0ccd04d4e13a29ffd05585b84a7a2c

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-8207/00000110.jpg&id=71373520&id=71373520&id1=f0313f2ead482d2b23aaa6f62c664552

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-8207/00000121.jpg&id=71373531&id=71373531&id1=09a33dda22240ae28c40402117628b00

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-8207/00000122.jpg&id=71373532&id=71373532&id1=f2337008e5d05d5064f1708be647b8a9

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-8207/00000061.jpg&id=71373471&id=71373471&id1=ca2d084ad6bce9e3ffd667d34248abf7

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-8207/00000062.jpg&id=71373472&id=71373472&id1=03ef2774918bf6d0b03cb8ebfd0283ad

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-8207/00000159.jpg&id=71373569&id=71373569&id1=aac2bb5de592c867c5e713c2d33010c9

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-8207/00000163.jpg&id=71373573&id=71373573&id1=b64896cf471ef5e74431e32283b08f8a

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-8207/00000129.jpg&id=71373539&id=71373539&id1=390c3122d99432ff021bc1dfc144bdf0

Номер записи в ОБД – 4800448.
Дзюбенко Дзот Викулович 1913 г.р., уроженец села Криховцы Немировского района Винницкой области Украины.
Призван в 1944 году Немировским РВК Винницкой области Украинской ССР. Боец 1312 иптап, красноармеец. Умер 14.05.1945 года. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 18003, д. 904, л. 36.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0904/00000046.jpg&id=4800396&id=4800396&id1=2ffd9de6d4e2a754734252d55e770bc8 – последний на странице:

Схема захоронения: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0904/00000048.jpg&id=4800398&id=4800398&id1=3d8d3b89086ae83d70b01e905c9658f4

Схема захоронения соответствует местоположению городского кладбищк г. Брук ан дер Мур, Штирия: З43-168(2410-2) Bruck an der Mur/ округ Брук-на-Муре. Захоронено всего 116 советских граждан, фамилии тридцати из которых известны), в том числе 47 военнослужащих, фамилии пятнадцати из которых известны: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_004/0080/143_%C0%E2%F1%F2%F0%E8%FF/00001465.jpg&id=261978311&id=261978311&id1=0398ba2e32fbbe265297278fa259dc42
Вот спутниковый снимок теперешнего состояния местности:
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2016, 18:15:53 от Sobkor »
Записан

zoya3001

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Добрий день!Хотела узнать есть ли могилы моиго прадеда Войтович Афанасия (Опанасия) Петровича погиб 18 апреля 1945 года, похоронен в деревне Кальтенберг в 2 км, от дороги
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2 101
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Сегодня в ГАРФе нашёл поимённые списки захороненных на территории Австрии советских граждан - воинов-освободителей, военнопленных, гражданских. Списки - на 43 листа! Места захоронений (привожу в "советской" транскрипции, сам пока не проверял) - Грац, капфенберг, Трибен. Кнительфельд, Юденбург, Фосдорф, Цельвег, Брук-на-Муре, Сант-Морайн, Войтсенбкрг, Дойчландсберг, Шпиталь-на-Драве (2 списка!), Химмельсберг, Клагенфурт, Кальван, Айзенерц, Леобен, Мурау, Вейц, Лейбниц, Мюрцешлаг, Фюйсберг, Филлах.
В максимально полном виде можгут быть указаны фамилия и имя, дата рождения, воинское звание, откуда, "статус", дата смерти, откуда перезахоронен.
Сколько там сотен имён известных, да и неизвестных тоже - не считал.
Точная архивная ссылка: ГАРФ, ф.9526, оп.1, д.592, л.260-303.

В официальном издании МО РФ и МИД РФ «Их подвиг бессмертен» указано:
«На территории Австрии в 228 воинских захоронениях покоятся останки 86580 советских воинов, погибших и умерших в годы Второй мировой войны» (страница 17).
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2016, 16:05:38 от Sobkor »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

aif

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 570
  • Федоров Анатолий Иванович
Карта  захоронений советских воинов и граждан на территории Австрии

http://maps.google.com/maps/ms?msa=0&msid=206730821178703795017.0004b6a061d90549c33ce

Карта с указанием мест расположения захоронений советских воинов и граждан, погибших(умерших) в период 1941- 1955 г. на территории Австрии.
Принятые сокращения:
ВК   - воинское кладбище
ВУ   - воинский участок
БМ   - братская могила
ИМ   - индивидуальная (одиночная) могила
ИБМ  - интернацинальная братская могила
ГК    - городское кладбище
ОК   - общинное кладбище
* - местоположение захоронения нуждается в уточнении в предела этого населенного пункта

Выражаю благодарность за оказанную помощь в составлении карты эксперту форума Секэй Татьяне Николаевне (ник Tanjuka).

Просьба замечания, обнаруженные ошибки и предложения сообщать в личных сообщениях или высылать на E-mail, указанный в профиле
Записан
С уважением, Анатолий Федоров

Бешенев Сергей

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 47
Вандалы осквернили мемориал воинов СССР в Вене

Памятник советским воинам-освободителям залили краской в годовщину освобождения столицы Австрии от фашистских захватчиков.

http://www.lifenews.ru/news/88713
Записан

Саблин Юрий Владимирович

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Здравствуйте!
Ищу могилу своего дяди. Это Дубенчук Тарас Фёдорович. Он погиб 14 апреля 1945 года и был похоронен в братской могиле № 15 на окраине австрийского села Хагенбруно.
Извещение о смерти отправлено из штаба 5-й отдельной гвардейской механизированной Волновахской Краснознамённой ордена Суворова бригады от 23 апреля 1945 года за № 0140.
Есть одно упоминание: Краснов Пётр Арсентьевич погиб 15 апреля 1945 года, захоронен в братской могиле села Хагенбрун. Я пытался через него отыскать, место захоронения, но не смог. В ОБД его нет. В книге Петер Сиксиль его фамилии нет.

Здравствуйте, Юрий Владимирович!
Мне лишь позавчера ответили из прихода села Кляйн-Энгерсдорф. Вот что мне пишут (перевод дословный): «Уважаемая г-жа Секэй, сначала я хотела бы извиниться, что затянула с ответом, но мне хотелось быть досконально уверенной.
По заслуживающим уважения источникам все солдатские могилы были эксгумированы и останки перенесены на солдатское кладбище в Цвельфаксинг (Zwölfaxing). Со схемой, которую Вы мне прислали, мы не очень разобрались. Предположительно, церковь слева – это дворцовая часовня в Хагенбрунн, а церковь справа – это придорожное распятие. Если это верно, то солдатские могилы находились бы сейчас в застроенном районе»
.
Письмо этой женщины не вяжется с нашими телефонными разговорами, в результате которых у меня сложилось впечатление – из этих могил никто никого не перезахоранивал.
Я звонила в общину Цвельфаксинг и спросила, не знают ли они, из каких мест села Хагенбрунн были перенесены могилы. Моя собеседница очень удивилась, что у них вообще, оказывается, должны быть какие-то могилы советских солдат, она в этом селе выросла, село маленькое и кладбище маленькое. Какие же они все безалаберные... С уважением, Татьяна.
     
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2016, 18:32:20 от Sobkor »
Записан

Tanjuka

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 715
  • Секэй Татьяна Николаевна
Уважаемые коллеги, добрый день!
Не знала, как назвать эту тему, поэтому не против, если модераторы или администраторы изменят название. В этом разделе это, кажется, первая тема "наоборот" - не родственники ищут могилу, а погибший красноармеец ищет родных.
Мне прислали статью от октября 2011 года: найдены останки нашего солдата. Вот сама статья


Ее я постараюсь перевести, пока что краткие общие сведения: «Находка сделана в лесу у Нойхаус, между улицами Weinbergstrasse и Urwaldgasse. По размеру бедренной кости можно сказать, что погибшему было около 20 лет (Боже мой), рост – примерно 1,65 м. Вероятная причина смерти – от ранения осколками гранаты. Так как кости черепа и нижняя челюсть не найдены, то ничего конкретного о погибшем сказать нельзя. Останки сейчас (то есть в октябре) были увезены для дальнейших исследований на Центральное кладбище Вены, а находки с мая 2012 года будут выставлены в музее Вайсенбах. Найденные предметы на фотографиях – много русских патронов, часы (2 шт.), карманный нож (2 шт.) и т.д.».
Это вот здесь: http://maps.google.at/maps?hl=de&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=1688&bih=795&wrapid=tlif134035540116210&q=neuhaus+weissenbach+karte&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x476dbc2148cd4eef:0x8fa09980c4025f7f,Neuhaus&gl=at&sa=X&ei=ZzPkT_3gAuLk4QSqqpDDCA&ved=0CAoQ8gEwAA Вижу Weinberstrasse, а Urwaldgasse не вижу. Кажется, перепутали журналисты название, там только UrHAUSgasse. Надо будет этот момент тоже прояснить.
Журналист Дитмар Хольцингер, чью статью я переводила парой сообщений выше, прислал мне ссылку: http://www.youtube.com/watch?v=NFz9AaivG8w&feature=em-share_video_user Здесь фотографии рассказывают о "находке" подробнее. Найденные предметы планировали первоначально передать в местный музей, но сотрудник Черного Креста забрал их с собой. Вопрос к умным людям: посмотрите, пожалуйста, на клочок бумажки на 2.42 мин. Это вкладыш медальона? У Дитмара есть электронный адрес того сотрудника, так что если это смертный медальон, то, думаю, имеет смысл написать ему и спросить, прочитали ли они что-то?
Еще вчера бы я написала, что там есть значок с надписью "гвардия", но сегодня поговорила с журналистом (он написал и попросил позвонить) и выяснилось, что значок этот  найден был не с останками, а аж метров в 300 от них, его вроде как для "красоты" в фильм взяли. Еще были найдены развалившиеся сапоги и какие-то патроны, которые полиция забрала с собой. Часы немецкие. Димтмар Хольцингер попросил меня не обижаться и сказал, что если с останками находятся по нескольку вещей, то это советские солдаты. "Бумажка", наверное, осколок гранаты. Все вещи еще будут выставлены в местном музее.
Вот пока все в этой теме. Вчера в одной из газет была статья (опять-таки информация от Дитмара) о том, что были найдены останки двух русских и одного немецкого солдата. Где-то в моей местности. Постараюсь купить газету и рассказать о находках.
В конце апреля 1945 года Нойхаус был районом боевых действий. 3-я русская гвардейская армия, двигаясь с района Хелененталь через Алланд, пыталась выйти  в район Тристингталь к Альтенмаркт, чтобы затем через Хайнфельд попасть в Санкт-Пельтен. Как с немецкой, так и с русской стороны в боях за Нойхаус было множество  раненых и убитых. Убитых хоронили после боя чаще всего на бывших позициях или в образовавшихся от взрыва гранат воронках.
Время от времени кладоискателям, исследующим местность с помощью металлодетекторов, удается вытащить на божий свет кусочек истории и прояснить судьбу пропавших без вести солдат.
Один венский кладоискатель обнаружил на прошлой неделе погибшего солдата в перелеске около Нойхаус, между Вайнбергштрассе и Урвальдгассе. Об этом он известил полицейский пост в Вайсенбах и полицейский наряд оцепил место находки. Окружной инстпектор Кристиан Обермюллер попытался связаться с Черным Крестом. В конечном счете удалось установить контакт с экспертом Рудольфом Штромайером, который уже несколько десятилетий работает на Черный Крест и уполномочен заниматься эксгумацией погибших солдат. С его помощью удалось установить судьбу многих пропавших без вести солдат.
В прошлый понедельник собрались для поднятия останков погибшего комендант полицейского поста Франц Шильдбек и окружной инспектор Михаэль Йозимович, представитель общины бургомистр Йоханн Мидль, представитель Черного Креста Рудольф Штромайер и сотрудники газеты NÖN ("Niederösterreichische Nachrichten" - "Новости Нижней Австрии") Дитмар Хольцингер и Штефан Шпринген.
По утверждению Штромайера, останки однозначно принадлежат солдату Второй Мировой, предположительно русскому солдату. Были подняты части костей таза и бедренные кости. По величине бедренных костей Штромайер как судебный эксперт может сделать выводы: "Солдату было около 20 лет и рост его составлял где-то 1,65 м. К сожалению, кости черепа и нижняя челюсть не найдены, что исключает получение дополнительных сведений". Возможной причиной смерти могут быть ранения осколками гранаты. Кроме этого, были найдены множество русских патронов, двое часов, два перочинных ножа, что указывает на то, что погибший мог быть русским солдатом.
После 2,5 часов поднятие останков было закончено и Штромайер взял их с собой для дальнейших исследований на Центральное кладбище Вены. Остальные находки будут переданы после тщательной очистки в краеведческий музей Вайсенбах. Там их можно будет увидеть с мая 2012 года вместе с фотодокументацией о поднятии останков.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2016, 16:30:24 от Sobkor »
Записан

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 199
Город Лиенц известен приснопамятными событиями, связанными с репатриацией коллаборантов и пособников нацистов из т.н. Казачьего Стана, в связи с чем возле г. Лиенца существует известный мемориал Пегец. По информации австрийского Черного Креста, в чьем ведомстве находится мемориал, на нем находится 29 могил, в которых похоронено около 300 "жертв Дравы" (?). Отмечу, что на мемориале не 29, а 28 могил, из них 4 индивидуальные, т.е., таким образом, якобы в 24 могилах 300 тел, т.е более 10 на одну, что мне кажется маловероятным.
собственной, мой интерес был в другом.
В Лиенце также существует два военных кладбища 1-й и 2-й мировой войны.
На военном кладбище 1-й мировой похоронено 48 русских пленных, в том числе 8 неизвестных.
Мемориал 2-й мировой войны упомянут на obd-memorial, как интернациональное военное кладбище. На нем действительно похоронено два американских летчика, погибших в июне и декабре 1944 г. остальные могилы примерно наполовину австрийцы (или немцы) и "русские". Согласно obd-memorial, здесь похоронено 27 советских военнопленных, из низ 3 неизвестных, и 14 гражданских лиц.
Поначалу не обратил внимания и стал вязать георгиевские ленточки, затем смутили даты, близкие к событиям на Драве, разнокалиберные кресты и прямое упоминание казаков на одном кресте.
По обд, советский пленный Владимир Арсланович, умер две недели ПОСЛЕ событий на Драве. Со всей очевидностью Лукащук, по обд советский пленный Лука Штук. С той же очевидностью Ефимчук, на обд не значится вообще. Русский дойч??? Но лицо явно не православное, но по принадлежности к рабочей роте, точно военнопленный.
Божидар Добрич на мой взгляд югослав, по обд не числится. Антон Миклаутич числится советским (без православного креста). Август Орловский также приписан к советским
Принцип отнесения одних к советским других нет, тоже не ясен, кроме того, похороненный в братской могиле Алексей Цигаров 23 лет, по обд числится как похороненый в отдельной могиле Александр Цигаров.
В списках обд так же фигурирует некто Воскобойник 49 лет, но могилы с таким именем здесь нет... зато она есть на казачьем мемориале Пегец.
В целом здесь похоронено 25 опознанных русских, 13 неизвестных, и 16 человек в братской могиле... всего 54 против 41 по обд.
Либо в Лиенце действительно был лагерь советских военнопленных, который существовал еще и после июня 1945 года (последний похороненный умер в январе 1947 года), либо это не совсем советские!..
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2016, 20:38:08 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 31 781
  • Ржевцев Юрий Петрович
От нашего многоуважаемого эксперта из Москвы Юрия Евгеньевича Игнатенко (ник – Листопад):
- Этим летом удалось побывать в Вене. Представляю фото воинского мемориала:
http://s017.radikal.ru/i435/1208/98/b43f6169f2c3.jpg
http://s019.radikal.ru/i621/1208/f0/a534fd729db3.jpg
http://s60.radikal.ru/i168/1208/71/458489a56834.jpg
http://s51.radikal.ru/i134/1208/2d/a41beb0fbea7.jpg






Записан

Alex@nder

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 62
Tulln an der Donau, Grabstätte für Soldaten der ehem. Sowjetarmee, Karl-Metz-Gasse 20a. Номер захоронения в ВМЦ: З43-113:








« Последнее редактирование: 25 Апрель 2016, 22:50:59 от Sobkor »
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »