Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Медсанбаты, ППГ, БМП и ПМП, медроты, эвакуаприёмники...  (Прочитано 7184 раз)

Гепард

  • В СЛУЖБЕ - ЧЕСТЬ!
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4
  • Бог помогает тем бат., которые хорошо стреляют
В связи с большим количеством без вести пропавших на этапе санитарной эвакуации я посчитал нужным открыть здесь новую тему форума, которая звучит как "Отдельные медикосанитарные дивизионные батальоны (медсанбаты); Полевые подвижные госпитали и Эвакуационные госпитали; Эвакуаприёмники, Полковые и Батальонные медицинские пункты; санаторные и иные лечебные учреждения Красной Армии и их текущая отчётная документация: Книги погребения БМП; списки личного состава, подготовленного на санитарную эвакуацию; Карточки передового района и др. документы отчётности. Все желающие могут поделится здесь своими комментариями по данной теме и привести случаи из частной практики, которые, возможно, кому-то помогут в поиске без вести пропавшего на полях сражений родного и близкого человека...
buran писал: "Здравствуйте !
Медицинских рот в полках не было. Были ПМП ( полковой медицинский пункт ).Санитарные роты были в отдельных частях менее малочисленных, таких как отдельные бригады: стрелковые, танковые и.т.д. Книги погребения вел медсанбат, на него же замыкались и ПМП,санитарный транспорт( если хватало). Там же на пунктах составлялись списки отправляемых в тыл, которые сдавались в полк, медсанбат принимал уже по факту прибывших, живых и умерших по дороге.
ПМП на каждого бойца должен был составить сопроводительный документ: кто такой. когда ранен, какая первичная медицинская помощь оказана.Но у русских все через одно место, солдаты хватали раненого бойца и несли минуя всякие ПМП до ближайшего медсанбата, не глядя свой он или чужой, иногда не зная кого принесли.Могу с уверенностью это утверждать прочитав множество журналов медсанбатов, когда из всего журнала треть занимала фактические данные по раненых, а остальное было перепиской с полками, отдельными частями фронтового и корпусного подчинения по выяснению личностей умерших . Года два назад нашли в базе бойца унесенного сослуживцами на Курской дуге в медсанбат соседнего фронта т.к. в их медсанроту артиллерийской бригады попал снаряд. И таких было до половины поступивших в медсанбат в период крупных боевых действий.
Особая статья это умершие до эвакуации в тыл,куда девались эти донесения не представляю себе, очень редко таких бойцов вносили добросовестные начальники в общие донесения потерь, но это были единичные случаи и всплывают они только в журналах учета л/с полка. На основании этого журнала шло пополнение, давался запрос на все виды довольствия по факту л/с. С уважением, Иван".

Если карточки передового района всё же заводились - как тогда такое могло получится, что подготовленный на санэвакуацию л\состав просто напросто остался не учтённым в подавляющем большинстве дивизий? Получается, что бойцов категории безвозвратно выбывших "умер от ран на этапе санитарной эвакуации" можно забыть? Ведь все они, я больше чем уверен, учтены в категории безвозвратно выбывших "пропал без вести". Очередной ляпсус статистического учёта безвозвратно выбывших или ещё один факт преступной халатности делопроизводителей штаба? Скорее, пробел в законодательстве военного права как отрасли права того времени и ответ надо искать в верхних эшелонах государственной власти.
« Последнее редактирование: 26 Июля 2014, 18:14:34 от Sobkor »
Записан
Глупо и бессмысленно оплакивать павших. Скорее следует благодарить Бога за то, что он дал им жизнь...
                                                                                                                     г-л Джордж Паттон

Сибиряк

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36
  • Мой дед
Здравствуйте !!!

Очень рад, что выложенные мною документы привлекли внимание и кому - то помогут определиться в своих поисках. Эти документы совершенно по иному заставляют взглянуть на эвакуацию раненых. И какая бы ситуация не складывалась в боевой обстановке, она всё равно происходила согласно определенной схеме и плану эвакуации данной Армии, так как каждый госпиталь имел свою специализацию по ранениям. И раненый боец в живот не мог попасть в госпиталь с ранеными в конечности. Причем, раненые распределялись не только по характеру ранения, но и на категорию обработанных и не обработанных. Тот же раненый в живот и не обработанный, не мог попасть в госпиталь с обработанным. Обработанных эвакуировали в другой госпиталь.

Эти документы я нашёл в Санитарном отделе Управления тылом 59 Армии. Такие документы должны быть по каждой Армии в Санитарном отделе Управления тылом Армии. А так же и в Управлении тылом и санитарного отдела соответствующего Фронта. Там же нужно искать списки, приказы или журнал безвозвратных потерь. Безвозвратных потерь - это не значит убитый. А также в оперативных сводках план и схему эвакуации, докладные записки по эвакуации и пр.

Тяжело раненые могли с ПМП полка транзитом выбыть в специализированный госпиталь минуя МСБ в ГБА ( госпитальная база Армии ). А от туда после оказания соответствующей помощи и обработке дальше в тыл. Каждый раненый при отправке в тыл должен был пройти санэпидемобработку ( обработанный ). О чем должен быть составлен акт подписанный ответственными лицами в двух экземплярах. Один экземпляр оставался в Санитарном отделении Армии. Другой уходил с эвакуированным по этапу.

« Последнее редактирование: 01 Мая 2012, 06:47:27 от Сибиряк »
Записан
...Принято считать, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший в ней воин. Но есть ещё один показатель окончания войны - война не окончена, пока похоронены в архивах документы об этой войне ...

Аркадий1946

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
Рапорт командира медроты – командиру медсанбата: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-A-0071693-0010/00000002.jpg&id=76374167&id=76374167&id1=39b8e2a88a37004091201a9d1f2acfb4

Физиологический раствор иногда переливали.
Сквозное пулевое ранение брюшной полости с выпадением сальника: это при ранении какой пулей такое могло случиться?
Странно, что наличие противопоказаний к операции установил врач санроты (наверно, правильнее было говорить о противопоказаниях к транспортировке в ОМСБ). А борьбу с шоком можно было проводить и в ходе операции...
« Последнее редактирование: 26 Июля 2014, 18:24:05 от Sobkor »
Записан

Аркадий1946

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
В связи с большим количеством без вести пропавших на этапе санитарной эвакуации я посчитал нужным открыть здесь новую тему форума, которая звучит как "Отдельные медикосанитарные дивизионные батальоны (медсанбаты); Полевые подвижные госпитали и Эвакуационные госпитали; Эвакуаприёмники, Полковые и Батальонные медицинские пункты; санаторные и иные лечебные учреждения Красной Армии и их текущая отчётная документация: Книги погребения БМП; списки личного состава, подготовленного на санитарную эвакуацию; Карточки передового района и др. документы отчётности. Все желающие могут поделится здесь своими комментариями по данной теме и привести случаи из частной практики, которые, возможно, кому-то помогут в поиске без вести пропавшего на полях сражений родного и близкого человека...

Здравствуйте!
В связи с возникшей необходимостью обращения с запросом в военно-медицинский музей, попытался как-то обобщить сведения с форума относительно документации ОМСБ (или другой документации, которая могла "осесть" в ОМСБ), которая могла бы быть полезной при проведении поисков:
- история болезни
- журнал учета раненых
- карта раненого
- Статистическая карта на умершего
- Книга погребений
- Алфавитная книга умерших
- Учетная карточка санитарного захоронения
- Схема захоронения
- Схема расположения кладбища (могилы)
- Акты о смерти (с детальным описанием предметов и вещей, находившхся при раненном).
- Рапорты командиров санрот командирам ОМСБ (о противпоказаниях к эвакуации и операции, объеме проведенных мероприятий, дате смерти).

Может, кто дополнит этот список!?
Спасибо.
« Последнее редактирование: 20 Июня 2012, 12:14:54 от Аркадий1946 »
Записан

Киселёва М.В.

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста! Дед, Киселёв Николай Фёдорович 1908 г.р., 7 октября 1944 года был эвакуирован в 12-й отдельный медико-санитарный батальон 10 гв. сд. Это оформлено приказом по дивизии.
Сделали запрос в Архив военно-медицинских документов. Ответ гласит: «В госпиталь не поступал. Был на лечении в июле 1943 г. с диагнозом «Экзема в левой подколенной ямке»…
Официально дед числится пропавшим без вести…
« Последнее редактирование: 11 Мая 2016, 18:00:35 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 27 318
  • Ржевцев Юрий Петрович
Киселёва М.В., здравствуйте!
Судя по всему, документы 12-го медсанбата следует искать именно в ЦАМО, в фонде 10-й гвардейской стрелковой Печенгской дважды Краснознамённой орденов Александра Невского и Красной Звезды дивизии.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »