Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Французской словесности любителям...  (Прочитано 24165 раз)

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 003
  • Skype: g_kushelev
Еще один "француз". Место пленения не введено. Надо смотреть на МООСБУРГе, не Тулон ли это (на память не помню). "Zi" означает, видимо, "цивилист".
Номер записи    300202219
Фамилия   Абрагам
Имя   Израель
Отчество   Семенович
Дата рождения   19.03.1872
Место рождения   Латвийская ССР
Лагерный номер   806
Дата пленения   __.07.1941
Лагерь   шталаг 122 Компьен
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   02.01.1944
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 003
  • Skype: g_kushelev
Французской словесности любителям...
« Reply #1 : 10 Февраля 2010, 10:40:15 »
Последние двое из этого фронтшталага 122.
Номер записи    301204265
Фамилия   Репников
Имя   Ефим
Дата рождения   15.08.1896
Место рождения   Копнинская
Лагерный номер   1129
Лагерь   шталаг 122 Компьен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301204264
и
Номер записи    301202078
Фамилия   Арестов
Имя   Владимир
Отчество   Александрович
Дата рождения   09.07.1902
Место рождения   Прасковея
Лагерный номер   127
Лагерь   шталаг 122 Компьен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301202077
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301202079
Записан

Solo

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 643
  • Соложенкин Евгений Александрович
Французской словесности любителям...
« Reply #2 : 10 Февраля 2010, 11:16:55 »
Геннадий Юрьевич, думаю, что все они граждане Франции, эмигранты из России. При этом Этьен Репников почему-то был провозглашен Ефимием, а тов. Абрахам, 1872 г.р., уроженец «Латв.ССР» :) , указавший адрес : Мадам Абрахам, что-то там sur-Seine (т.е. какой-то город на Сене) странным образом стал красноармейцем.
Адреса у всех в Иль-де-Франс, думаю в этот лагерь собирали тех, кто жил в окрестностях Парижа.
Почему первые двое попали – понятно (юде), а с двумя остальными - вопрос. Гадать бесполезно. Причина может быть любая. Например, младший брат Набокова Сергей несколько раз арестовывался  нацистами за гомосексуальные связи и в конечном итоге умер в лагере в 1945.
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 003
  • Skype: g_kushelev
Французской словесности любителям...
« Reply #3 : 10 Февраля 2010, 11:41:15 »
Уважаемый Евгений Александрович, спасибо за комментарий.
Вот так выглядит запись об этом фронтшталаге на сайте МООСБУРГа:
Frontstalag 122 Compiègne Compiègne Oise 60 -4.1943-
Пожалуй, мы вправе и уточнение им предложить теперь по сроку функционирования лагеря, хотя в ОБД и документов по нему "кот наплакал".
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2010, 17:15:16 от Геннадий Кушелев »
Записан

Warwara

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 565
  • Турова Варвара Леонидовна
Французской словесности любителям...
« Reply #4 : 10 Февраля 2010, 11:48:46 »
Добрый день,

Фронтшталаг в Компьене был уже в 1941 году трансформирован в  лагерь для интернированных французских евреев (в декабре 1941 интернировано 740 французских евреев). Лагерь находился под немецкой охраной. В марте 1942 года первый поезд с 1112 депортированными направляется из Компьеня в концентрационный лагерь. Источник:
http://wapedia.mobi/de/Chronologie_der_Kollaboration_der_Vichy-Regierung_beim_Holocaust
О депортации евреев через лагерь в Компьене говорится и в этом отчете
http://www.ihtp.cnrs.fr/prefets/de/d020342mbf.html
Выдержка из отчета:
Deportation v.[on] Juden n.[ach] d.[em] Osten
Die als Sühnemassnahme angeordnete Deportierung von Juden zur Arbeit in den Osten ist am 28.3 [sic!][112] durch die Deportierung von zunächst 1100 Juden[113] erstmalig durchgeführt. Die zur Deportation bestimmten Juden werden in einem dem Polizeihaftlager Compiègne angegliederten Judenlager unter deutscher Bewachung für das gesamte besetzte Gebiet konzentriert. Die übrigen Judenlager stehen unter franz. Bewachung.
Вот о советских гражданах в компьенском лагере
Interniertenwesen
Die im Interniertenlager Compiègne internierten sowjetrussischen Staatsangehörigen wurden weisungsgemäss in das Internierungslager Wülzburg [sic!][114] in Bayern überführt[1
В материалах Нюрнбергского процесса говорится, что из 230 французских женщин, депортированных в январе 1943 г  из Компьеня в Освенцим 180 умерли от истощения.
http://www.zeno.org/Geschichte/M/Der+N%C3%BCrnberger+Proze%C3%9F/Hauptverhandlungen/Erster+Tag.+Dienstag,+20.+November+1945/Vormittagssitzung/Anklagepunkt+drei+-+Kriegsverbrechen

« Последнее редактирование: 10 Февраля 2010, 12:24:06 от Warwara »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 003
  • Skype: g_kushelev
Французской словесности любителям...
« Reply #5 : 10 Февраля 2010, 12:20:41 »
Уважаемая Warwara, поправте, пожалуйста, дату, а я "смою" это мое сообщение:
"...in den Osten ist am 28.3. [sic!][112] durch die Deportierung ..."
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 003
  • Skype: g_kushelev
Французской словесности любителям...
« Reply #6 : 11 Февраля 2010, 00:20:31 »
В продолжение темы "Русские во Франции".
Остается лишь догадываться, каким образом уроженец Воронежа, плененный под Курском, из шталага 358 оказался ... во французском фроншталаге 194 Nancy. Совершил побег а-ля лейтенант Небольсин и снова попал в плен?
Номер записи    301049994
Фамилия   Койсенко
Имя   Дмитрий
Отчество   Федорович
Дата рождения   06.12.1923
Место рождения   Воронежская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   42537
Дата пленения   06.05.1942
Место пленения   Курск
Лагерь   шталаг 358
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   19.06.1943
Место захоронения   Нанси (южное кладбище)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301049993
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301049995
Записан

Solo

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 643
  • Соложенкин Евгений Александрович
Французской словесности любителям...
« Reply #7 : 11 Февраля 2010, 09:53:48 »
Уважаемый Геннадий Юрьевич, спасибо за упоминание о мл.лейтенанте Небольсине, прочитал его воспоминания. Вот карта лагерей на территории Франции во время Второй Мировой с форума 39-45.org
http://www.memorialdelashoah.org/upload/medias/JS_A3_FranceC15multiCMJNmodiMer.pdf

На всякий случай ветка про депортацию на том форуме http://www.39-45.org/viewforum.php?f=49
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 003
  • Skype: g_kushelev
Французской словесности любителям...
« Reply #8 : 15 Февраля 2010, 01:54:32 »
Еще одна трагическая русская судьба во Франции.
Номер записи    67100595
Фамилия   Надаев
Имя   Александр
Воинское звание   лейтенант
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   06.08.1944
Название источника информации   ЦАМО
"расстрелян французскими властями 06.08.1944 г.
М. Мавре, Франция
"
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67100593
Записан

Solo

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 643
  • Соложенкин Евгений Александрович
Французской словесности любителям...
« Reply #9 : 16 Февраля 2010, 22:15:38 »
Думаю, "М.Мавре" – это массив Мавров (massif des Maures)
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 003
  • Skype: g_kushelev
Французской словесности любителям...
« Reply #10 : 22 Февраля 2010, 15:07:54 »
Номер записи    67704178
Фамилия   Стеновой
Имя   Федор
Дата рождения   25.01.1911
Место рождения   Болгов
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   __.09.1944
Место захоронения   Варрайсе де Джокс
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67704176
Записан

unifex

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 24 458
  • Алюсов Алексей Михайлович
Французской словесности любителям...
« Reply #11 : 22 Февраля 2010, 18:06:55 »
Еще один "француз". Место пленения не введено. Надо смотреть на МООСБУРГе, не Тулон ли это (на память не помню). "Zi" означает, видимо, "цивилист".
Номер записи    300202219
Фамилия   Абрагам
Имя   Израель
Отчество   Семенович
Дата рождения   19.03.1872
Место рождения   Латвийская ССР
Лагерный номер   806
Дата пленения   __.07.1941
Лагерь   шталаг 122 Компьен
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   02.01.1944


ИЗРАИЛЬ Абрам Семенович
Последнее место службы   Днепропетровское арт. уч-ще
Воинское звание   техник-интендант 2 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1942 (1944)
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458 Номер дела источника информации   63
Название источника информации   Книга памяти воинов-евреев, павших в боях с нацизмом. Том 7
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=410860100
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74070410


1
Записан

Solo

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 643
  • Соложенкин Евгений Александрович
Французской словесности любителям...
« Reply #12 : 24 Февраля 2010, 01:29:47 »
Номер записи    67704178
Фамилия   Стеновой
Имя   Федор
Дата рождения   25.01.1911
Место рождения   Болгов
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   __.09.1944
Место захоронения   Варрайсе де Джокс
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67704176

В документе место захоронения: Веррайес де Джокс (Доубс).
Это община Верьер-де-Жу ( Verrières-de-Joux ) в департаменте Ду ( Doubs ), регион Франш-Конте (Franche-Comté)

Verrières-de-Joux  http://fr.wikipedia.org/wiki/Verri%C3%A8res-de-Joux
Doubs   http://en.wikipedia.org/wiki/Doubs

На карте google:

http://maps.google.ru/maps?sourceid=navclient&rlz=1T4SUNA_enRU276RU277&q=Verri%C3%A8res-de-Joux&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ru&tab=wl

Возможно, то самое кладбище в Верьер-де-Жу:

http://maps.google.ru/maps?q=25300+%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80-%D0%B4%D0%B5-%D0%96%D1%83,+%D0%94%D1%83,+%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%88-%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5,+%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F&ie=UTF8&hl=ru&cd=1&geocode=FdGWywId6WliAA&split=0&sll=55.354135,40.297852&sspn=13.071421,29.926758&hq=&hnear=%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80-%D0%B4%D0%B5-%D0%96%D1%83,+%D0%94%D1%83,+%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%88-%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5,+%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F&ll=46.896656,6.44825&spn=0.000788,0.001725&z=19&layer=c&cbll=46.896633,6.44811&panoid=pnWx2lFf3e0XwxqftgsvPw&cbp=12,203.07,,0,-10.97

Примерный адрес :
5 Rue de Franche-Comté, Verrières-de-Joux, Doubs, France

Ближайший концлагерь располагался в Arc-et-Senans, по карте около 60 км от Верьер-де-Жу.
Страница про этот лагерь:
http://www.cheminsdememoire.gouv.fr/page/affichelieu.php?idLang=en&idLieu=1207
Записан

Solo

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 643
  • Соложенкин Евгений Александрович
Французской словесности любителям...
« Reply #13 : 24 Февраля 2010, 02:29:15 »
Здравствуйте, уважаемые Геннадий Юрьевич и Алексей Михайлович!

Думаю, вам будет интересна французская ссылка

http://www.ina.fr/histoire-et-conflits/seconde-guerre-mondiale/dossier/1575/herodote-net-auschwitz-et-les-camps-nazis.20090331.AFE00000275.non.fr.html#containerVideo

«Аушвиц и нацистские лагеря»: несколько документальных фильмов о концентрационных лагерях, среди которых один трехминутный фильм снятый советскими операторами в 1945. В фильме показан лагерь Освенцим (Аушвиц) сразу после освобождения советскими войсками (27 января 1945)...

.............................

Уважаемый Алексей Михайлович, Вы хотите сказать, что человек, изображенный на карте военнопленного Abragam Israel Simjon и Израиль Абрам Семенович, техник-интендант 2 ранга, – один и тот же человек? Почему Вы так думаете?
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 003
  • Skype: g_kushelev
Французской словесности любителям...
« Reply #14 : 09 Марта 2010, 17:32:27 »
Уважаемый Евгений Александрович!
Требуется Ваша помощь по захоронениям военнопленных шталага XII F во Франции.
"Le Camp du Ban-Saint-Jean situé à Denting près de Boulay-Moselle dans le département de la Moselle a été construit dans les années 1930 pour loger les troupes du 146° RIF, en charge de la défense des ouvrages de la Ligne Maginot voisine.

Il a été utilisé lors de la Seconde Guerre mondiale comme camp de prisonniers de guerre (Stalag XII-F) soviétiques (notamment Ukrainiens). 2879[1] corps placés dans des charniers ont été exhumés et reposent désormais dans la nécropole nationale de Noyers-Saint-Martin (Oise)."
Тема здесь
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=6218.0
Записан

Solo

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 643
  • Соложенкин Евгений Александрович
Французской словесности любителям...
« Reply #15 : 09 Марта 2010, 23:23:33 »
Здравствуйте, Геннадий Юрьевич!

Всегда рад помочь по мере своих знаний. Но в данном случае, кажется, важнее перевода вот эта ссылка http://severr.livejournal.com/346598.html
Пользователь с ником severr зарегистрировался 1 марта на форуме. Возможно, он и есть автор текста.

Конспективно по Вашей выдержке на французском:
Линия Мажино, до войны на месте лагеря дислоцировался 146-й пехотный полк, во время войны – Шталаг XII-F, узники – советские военнопленные, в основном украинцы.
Останки 2879 тел были перезахоронены на на кладбище в Нуае-Сен-Мартен (департамент Уаза).

[1], я так понимаю, ссылка на некий источник в Вики?
Кстати, на карте французских лагерей этого Le Camp du Ban-Saint-Jean нет. Видимо, составителям он был не интересен по причине отсутствия в нем евреев? Карту значит, надо перепроверять в каждом конкретном случае.
Записан

Solo

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 643
  • Соложенкин Евгений Александрович
Французской словесности любителям...
« Reply #16 : 10 Марта 2010, 09:20:47 »
Геннадий Юрьевич, у меня одно предположение:

Johannis Rohrbach это Saint Jean Rohrbach (Иоганн-Жан-Иван), замена писарем Jean на Johann.

На карте гугл:

http://maps.google.fr/maps?hl=ru&resnum=0&q=saint%20jean%20rohrbach&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

примерно в 25-ти км. От лагеря Бан-Сен-Жан и в 15 км. к югу от шахтерского Форбаша.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2010, 09:24:24 от Solo »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 003
  • Skype: g_kushelev
Французской словесности любителям...
« Reply #17 : 15 Марта 2010, 14:57:22 »
Уважаемый Евгений Александрович!
Для Вас! Налицо ошибка.
Номер записи    67701857
Фамилия   Сало
Имя   Иван
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   30.04.1945
Место захоронения   Мариньи, США
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67701846
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 003
  • Skype: g_kushelev
Французской словесности любителям...
« Reply #18 : 15 Марта 2010, 15:00:14 »
То же самое, что и выше.
Номер записи    67702456
Фамилия   Шеппель
Имя   Николай
Дата рождения   28.05.1912
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   07.06.1945
Место захоронения   США, Драгиньян
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67702451
Записан

Solo

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 643
  • Соложенкин Евгений Александрович
Французской словесности любителям...
« Reply #19 : 16 Марта 2010, 10:04:19 »
Здравствуйте, Геннадий Юрьевич!

Останки американских солдат с военного кладбища в Мариньи (Marigny, Нормандия) в 1945-1946 гг. были перезахоронены на американское кладбище в Сан-Лоран-сюр-Мер, впоследствии преобразованное в Normandy American Cemetery and Memorial. На месте кладбища в Мариньи в конце 50-х начале 60-х было создано кладбище солдат Вермахта (указывается число 11619 захороненных).

Немецкое военное кладбище в Мариньи
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cimeti%C3%A8re_militaire_allemand_de_Marigny

На карте гугл :
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&newwindow=1&rlz=1T4SUNA_enRU276RU277&q=cimeti%C3%A8re%20militaire%20allemand%E2%80%8E%20marigny&lr=&aql=&oq=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

Американское кладбище в Драгиньяне (Draguignan, департамент Вар, Прованс). Указывается, что захоронен 861 американский солдат. Кладбище функционирует.

На карте гугл:
http://maps.google.ru/maps?ie=UTF8&q=draguignan+cimetiere&fb=1&gl=ru&hq=cimetiere&hnear=draguignan&hl=ru&view=map&cid=9099210642245862911&iwloc=A&ved=0CBcQpQY&sa=X&ei=8C-fS5q6B4yGOPSM0e4H

Написал в American Battle Monument Comission http://www.abmc.gov , попросил дать информацию о настоящем месте захоронения Ивана Сало и Николая Шеппеля.
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 26   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »