Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Заградотряды оборонных структур: правда и злые вымыслы  (Прочитано 28450 раз)

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 568
  • Роман Никитин
Прекрасно! А я по командиру Попову тут до своих выписок из раздаточных ведомостей добрался. То-то не понимал, что это он у меня нигде не пробивается - инициал его отчества на самом деле «М» а не «Н», Юрий Михайлович Попов. 1910 г.р., в КА с 12.06.41. Осенью 1943 г. – майор, зам. командира по строевой части 210 сп 82 Краснознаменной Ярцевской стрелковой дивизии. Вот только с награждениями его какая-то таинственная ситуация: Орден Отечественной войны I степени он, вроде получил, но лишь в 1944 г., а вот по поводу ордена Красного Знамени «Подвиг» пишет, что «информация недоступна». И как-то долго и трудно решалось, чего он в итоге достоин...
В Красной Армии командир и комиссар имели одинаковые должностные оклады. Что Хоруженко с Дубовским, что Попов с Ямпольским. Разница лишь в уровне той и другой командно-начальствующей пары.

Заместитель командира по политической части в августе 1942 г. - батальонный комиссар Ямпольский Г.К.
О биографии этого политработника в двух словах можно сказать следующее. Куда бы его ни направляла партия, он везде оказывался на "своей волне". Видимо, "агитатор" было призванием. Из Книги Приказов и Книги учета начсостава видно, что только за время службы в одной 220 сд у него были еще две ипостаси, помимо политического руководства в з/о: начальник дивизионного клуба и редактор-издатель (ЦАМО, ф. 1490, оп. 2, д. 7, л. 3 и д. 6, л. 19).

                                                      ВЫПИСКА
      из боевого приказа № 5, штадив 220, роща 5 клм сев. г. Вязьма 21.7.41 19 ч. 20 м. карта 500:000 

                                                          П. 5
Зачислить в списки на должность временно исполняющего обязанности редактора газеты "За первенство" политрука запаса Ямпольского Г.К. с 29 июля 1941 г.

Командир 220 сд
генерал-майор                                                                /Хоруженко/
Военный комиссар
бриг. комиссар                                                               /Дубовской/
Начальник штаба
майор                                                                           /Переверткин/ 
« Последнее редактирование: 31 Октября 2018, 11:12:39 от Sobkor »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 568
  • Роман Никитин
Сведения о комначсоставе з/о в августе 1942 г.:
Командир - капитан Попов Ю.М.
Возглавлял отряд довольно долгое время, возможно, с осени 1941 г., хотя под списком октябрьских потерь нет даже его фамилии, а из подписей присутствует лишь начальника штаба младшего лейтенанта Ковалевского.
 

ЦАМО, ф.1490, о.2, д.7, л.8

Из Книги учета начсостава 220 сд. На 10.08.41 г.:
Ковалевский Алексей Григорьевич, младший лейтенант, командир взвода 295 отдельного разведывательного батальона.
(Не могу удержаться, пишу прямо здесь, хотя не совсем в тему. Своими глазами видел в вышеназванной Книге командира бронероты и даже командира танковой роты 295 орб! Если основой для такого комначрасклада служило реальное, а не бумажное, наличие бронеединиц, то, благодаря своей передовой структуре 295 орб находился на одном уровне с разведбатальоном вермахта и теоретически мог стать острием моторизованного клина, если бы практическая реализация подобных схем была в 1941 г. доступна нашему командованию.) 
« Последнее редактирование: 21 Января 2013, 22:31:14 от Nick-69 »
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13 614
  • Ржевцев Юрий Петрович
К началу Великой Отечественной разведбат каждой стрелковой дивизии имел три роты, в том числе две роты - это рота бронемашин (здесь в том числе бронемашины типа БА-10) и рота лёгких плавающих танков...
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 568
  • Роман Никитин
Спасибо за уточнение. И, кстати, оно, кажется, проливает свет на происхождение оставленного на улице Витебска плавающего Т-37А с немецкого фото. Скорее всего, это не танкового полка машина, а разведбатовская. В танковом, как мы знаем, были БТ.
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 568
  • Роман Никитин
ЦАМО, ф. 1490, о.2, д.18, л. 103

                Список убитых комначсостава заградотряда 220 сд за декабрь 1941 г.

1. Гуткевич Зиновий Борисович, лейтенант, ком. взвода, 1911 - убит 26.12.41 у д. Кожевниково Высоковского р-на Калининской обл., похоронен там же.
2. Кабанов Иван Павлович, лейтенант, ком. взвода, 1913 - убит и похоронен там же в тот же день.
3. Бабурин Геннадий Семенович, мл. лейтенант, ком. взвода, 1919 - убит в тот же день у д. Корневки Высоковского р-на Калининской обл., где и похоронен.
4. Серебряков Алексей Алексеевич, курсант, ком. взвода, 1918 - убит и похоронен там же в тот же день.

Список подписан командиром з/о капитаном Поповым Ю.М.
« Последнее редактирование: 24 Января 2013, 10:57:09 от Nick-69 »
Записан

nachkar

  • Гость
l
1. Гуткевич Зиновий Борисович, лейтенант, ком. взвода, 1911 - убит 26.12.41 у д. Кожевниково Высоковского р-на Калининской обл., похоронен там же.
 

Являлся кавалером медали «За отвагу»:
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0165/00000402.JPG&id=10015456&id=10015456&id1=8f4b8e66c76ac25091a78218633c9a54
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0165/00000403.JPG&id=10015457&id=10015457&id1=d7b1dbf5bb8a1d09e4771226ab8ba91f
« Последнее редактирование: 22 Января 2013, 07:36:47 от Sobkor »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 568
  • Роман Никитин
Наградной не на типографском бланке установленного образца. Но ценность содержания это никак не умаляет. Глянул тут пресловутый фильм о «сытых заградотрядовцах, стреляющих в спины» – хватило на три минуты. Хуже русских (советских) в кино изображают, наверное, только американцы.
Мелькнула мысль, что мы с Вами и другими коллегами, уважаемый Сергей Сергеевич, делаем то, чего нет в книгах ни у Дайнеса, ни у Пыхалова. Там написана правда, спору нет. Но довольно обще. У нас же здесь – конкретика этой правды. Будем продолжать!

ЦАМО, ф.1490, о.2, д.18, л.102
Список безвозвратных потерь по заград. отряду за декабрь м-ц 1941 г. (рядовой и сержантский состав)
1. Шкарупин Леонид Ефимович, 1921, мл. серж., пулем. - погиб 23.12.41 у д. Кожевниково Высоковского р-на Калининской обл. Похоронен там же.
2. Батыгин Михаил Дмитриевич, 1921, кр-ц, связной - погиб 26.12.41 у д. Корневки Высоковского р-на Калининской обл. Похоронен там же.
3. Гулаков Иван Степанович, 1920, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
4. Газизов Набияхмед, 1911, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
5. Джунаев Иводло, 1920, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
6. Захаренков Константин Терентьевич, 1909, серж., ком. отд. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
7. Искандеров Савалон, 1913, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
8. Курылев Алексей Егорович, 1918, серж., пулем. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
9. Карпенко Дима Алексеевич, 1911, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
10. Крым(л?)ов Степан Николаевич, 1921, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
11. Макушев Николай Захарович, 1918, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
12. Овсянников Андрей Александрович, 1922, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
13. Поляков Александр Семенович, 1922, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
14. Ровенков Андрей Петрович, 1915, ст. серж., санинстр. мед сл. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
15. Тарасиков Николай Иванович, 1922, серж., ком. отд. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
16. Левицкий Андрей Васильевич, 1918, мл. серж., пулем. - погиб 26.12.41 у д. Кожевниково Высоковского р-на Калининской обл. Похоронен там же.
17. Фетисов Василий Петрович, 1913, мл. серж., пулем. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
18. Сухинин Иван Степанович, 1918, кр-ц, стр. - погиб тогда же у д. Корневки того же р-на и обл. Похоронен там же.
19. Садовой Василий Захарович, 1921, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же.
20. Жолоб Иван Иванович, 1921, кр-ц, стр. - погиб тогда же у д. Кожевниково того же р-на и обл. Похоронен там же.
21. Кон(к?)онов Александр Иванович, 1912, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
22. Ганиев Мамат Кул, 1916, кр-ц, стр. - умер от ран в мсб 27.12.41. Похоронен в д. Старое Калининской обл.
23. Кустов Николай Никитович, 1909, кр-ц, стр. - погиб в д. Кожевники Высоковского р-на Калининской обл. Похоронен там же.
24. Мосягин Иван Иванович, 1912, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
25. Маризаев Джура, 1916, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
26. Смирнов Михаил Григорьевич, 1915, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
27. Трудыев Даврам, 1921, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
28. Череск(н?)овский Петр Эммануилович, 1912, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.

Командир отряда
старший лейтенант                                                /Попов/
Комиссар отряда
старший политрук                                                 /Шаренко/
Начальник штаба
лейтенант                                                           /Ковалевский/
Кстати, этот список, в иной последовательности ФИО, есть в ОБД. Можно смотреть и сравнивать. Сразу бросается в глаза разное написание ряда ФИО: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1971087

Итак, в декабре 1941 года практически за один день 26-го заградотряд 220 сд потерял в общей сложности 35 человек. 8 представителей комначсостава, из которых 4 убиты, и 28 рядовых и сержантов, из который 27 убиты, один вскоре умер от ран. Интересно, сколько это в процентном соотношении к общей численности з/о? Могу оттолкнуться от оперсводок августа 42 г., где приводится конкретное число – 130. (Декабрьские оперсводки 1941-го не просматривал, врать не буду. Но не думаю, что была большая вариация.) Получается, почти 30 % потеряны всего за день.
Ход боевых действий на Калининском фронте в последнюю декаду декабря 1941 г. Деревня Корневки обозначена на карте. Она на рубеже наших войск, занятом к 28.12.1941 г. Севернее в полосе наступления 220 сд перед ней сразу несколько блокированных очагов немецкой обороны, что настораживает: http://militera.lib.ru/h/sb_vi_7/s11.gif
На современных картах есть обе вышеупомянутые деревни – Кожевниково и Корневки. Между ними, как 70 с лишним лет назад – густой лесной массив. Дороги через обе деревни перекрыли 26 декабря две группы заградотрядовцев. Остается лишь проверить, так это было или нет, по оперсводкам за соответствующий период.
Сведения о боевом составе и потерях з/о в августе 1942 г. из оперсводок 220 сд за этот период:
07.08.1942 – боевой состав: 167 стрелков, 4 пулеметчика;
08.08.1942 – боевой состав: 130 человек. Потери (включая предыдущий день): убит – 1, ранены – 2. Комендатура в Зальково.
22.08.1942 – боевой состав: 119 человек.Редкая удача – сведения о выполнении з/о своих непосредственных функций. Редкая - это потому что далеко не во всякой оперсводке 220 сд есть хотя бы упоминание о заградотряде. ЦАМО, ф. 1490, оп. 1, д. 21, л. 43.[/i]
«Оперсводка № 89. Штадив 220. Овраг 300 м. ю-в Архарово. К 15.00 23.8.42. Карта 50.000-41 г.
...п.8 Заград. отряд несет службу заграждения на рубеже: Маломахово, Находово, Старцево.
В течение 22.8.42 г. задержано 27 человек из коих отправлены частям 22.
Боевой состав 120 чел.
Потерь нет».
«Оперсводка № 89. Штадив 220. Отдельный дом 300 м. вост. Демкино. На 12.00 26.8.42 г. Карта 50000-41 г.
...п. 7 Заградотряд дивизии несет службу заграждения непосредственно за боевыми порядками частей, имея задачу подразделениями второго эшелона произвести тщательную очистку кустарника и оврагов между жел. дорожным переездом, что 0,5 км сев. военного городка, в сев. части аэродрома, Демкино; перехватив все тропы и дороги, идущие с юго-запада и юга заставами южнее кустарника, что в сев. части аэродрома.
Штаб – 300 м. сев-вост. Пудово».
« Последнее редактирование: 31 Октября 2018, 11:04:50 от Sobkor »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 568
  • Роман Никитин
Продолжим наши изыскания по той же методе. Шаг 1 - выявление списка безвозвратных потерь в Книге потерь дивизии. Шаг 2 - поиск аналогичного списка в ОБД и сравнение со списком дивизии.

ЦАМО, ф.1490, о.2, д.18, л.271

                        Именной список безвозвратных потерь нач. и ряд. состава
                                 заградотряда с 30 июня по 6 октября 1942 г.

В деле два листа под одним номером 271.
Усл. лист 271 а)
1. Бородетский Михаил Савельевич, 1917, кр-ц, ряд. - убит 5.8.42, похоронен под д. Бельково Ржевского р-на Калининской обл.
2. Зима Иван Васильевич, кр-ц, ряд. - убит 15.8.42, похоронен там же.

Командир
капитан                                                   /Попов/
Комиссар
бат. комиссар                                          /Ямпольский/
Нач. штаба
политрук                                                 /Хазов/

ОБД, 1. Бородетский М.С.: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1977362
Данные совпадают.
ОБД, 2. Зима И.В.: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1977337   
Совпадает все, кроме одного. Зима И.В. учтен как рядовой 46 истребительно-противотанкового дивизиона, а не заградотряда. Но что интересно, потери з/о в донесении на стр. 51, а ФИО Зимы И.В. можно увидеть совсем рядом - на предыдущей стр. 50.

Усл. лист 271 б)
1. Ноговицын Антон Игнатьевич, 1900, кр-ц, ряд. - убит 5.8.42, похоронен под д. Бельково Ржевского р-на Калининской обл.
2. Ахматов Иван Ильич, 1904, кр-ц, ряд. - убит тогда же, похоронен там же
3.Сулейманов Гилимин, 1908, кр-ц, ряд. - убит тогда же, похоронен там же
4. Родионов Карп Иванович, кр-ц, ряд. - убит тогда же, похоронен под д. Киево Ржевского р-на Калининской обл.
5. Тишкин Александр Петрович, кр-ц, ряд. - убит тогда же, похоронен под д. Бельково Ржевского р-на Калининской обл.
6. Анфилов Георгий Иванович, 1909, кр-ц, ряд. - убит тогда же, похоронен там же
7. Крымов Федор А.., 1903, кр-ц, ряд. - убит тогда же, похоронен там же
8. Дорогаев Андрей ..ивич, 1911, кр-ц, ряд. - убит тогда же, похоронен под д. Киево Ржевского р-на Калининской обл.
9. Макаров Константин Иванович, 1912, кр-ц, ряд. - убит 12.8.42, похоронен под д. Доманово того же р-на и обл.
10. Авицин Д...ей Никитиович, 1917, кр-ц, ряд. - убит 15.8.42 под д. Бельково того же р-на и обл.
11. Евсеев Леонтий Семенович, 1905, кр-ц, ряд. - убит тогда же, похоронен зап. д. Демкино 500 м.
12. Редечкин Александр Анексим.., 1913, серж., ком. отд., убит 20.9.42, похоронен под д. Голышкино того же р-на и обл.
13. Бондарев Яков Нитонович, 1907, кр-ц, ряд. - убит тогда же, похоронен там же

Командир
капитан                                                          /Попов/
Комиссар
бат. комиссар                                                 /Ямпольский/
Нач. штаба
политрук                                                        /Хазов/

ОБД, весь список, причем в той же последовательности, начиная с 1. Ноговицын А.И., исключая Бородетского М.С. ( № 1 усл. лист 271 а)):
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1977349
И опять - все те люди, да не те. К примеру, если вы будете искать в ОБД того же Ноговицына Антона Игнатьевича, 1900 г.р., удача вам не улыбнется. Потому что писарь заградотрядовский написал его фамилию через "ы", а писарь дивизионный - через "и". А как на самом деле - только родные, наверное, знали, и то, если грамотные были.
Далее по списку. По №№ 2-6 вопросов не возникает - ровно все то же самое. По №№ 7, 8 - уточняется отчество Крымова - Федор Александрович и Дорогаева - Андрей Сергеевич.
№ 9 - соответствие полное, а вот № 10 - это Авещин Фадей Никитович.
№ 11 - порядок, а 12-й и 13-й в ОБД объективно полнее: Редечкин Александр Алексеевич и Бондарев Яков Антонович.

О как! Довольно резво все пошло. Но это отнюдь не значит, что можно было и не ездить в ЦАМО. Наоборот, наобум тупо вбивая в ОБД «220 сд заград отряд», получал весьма скудные результаты. Теперь же ясность полная. Картина следующая и не очень радостная. По всему видать, что до внутренней дивизионной книги (именного списка) потерь, где собраны донесения частей дивизии, ОБД попросту не добралась. Тогда что же за списки я сейчас отссылил? Вроде, те же самые? Те, да не те. Это уже управления дивизии списки. Подготовленные для отправки наверх спустя какое-то время – т.е. не первичные. Как мы увидим в дальнейшем, за время их подготовки могли произойти большие изменения. Самое банальное - находились люди, по сведениям полков, например, числившиеся пропавшими. Или отставшими. Так что в ОБД перед нами препровожденные обработанные сводные данные. Куда, кому – см. титул каждого списка. 
« Последнее редактирование: 31 Октября 2018, 11:05:47 от Sobkor »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 568
  • Роман Никитин
Список потерь з/о в октябре 1941 г. из фонда 220 сд - самый длинный. Отряд фактически разгромлен по частям, причем в силу специфики выполнения своих прямых функций, а не вследствие расчленения войсками противника. География потерь: Андреевский (Новодугинский) и Сычевский районы Смоленской области, а также Ржевский, Зубцовский и Старицкий - Калининской (Тверской).

ЦАМО, ф.1490, о.2, д.18, лл.74-85

http://s45.radikal.ru/i107/1301/c5/77758859a751.jpg

1. Стопневич Яков Васильевич, 1920, кр-ц, стр. - убит 7.10.41 д. Кобылино Смоленской обл., похоронен там же
2. Тарабара Яков Григорьевич, 1912, кр-ц, санитар, - убит 7.10.41 там же, похоронен там же
3. Тараненко Павел Семенович, 1912, кр-ц, стр. - убит тогда же там же, похоронен там же
4. Ка(о?)нушко Николай Михайлович, 1911, кр-ц, стр. - убит тогда же там же, похоронен там же
5. Филипенко Кирилл Михайлович, 1920, кр-ц, стр. - убит тогда же там же, похоронен там же
6. Яковлев Ефим Сергеевич, 1912, кр-ц, стр. - убит тогда же там же, похоронен там же
7. Якишян Арташ Осипович, 1920, кр-ц, стр. - убит тогда же там же, похоронен там же
8. Дурнев Григорий Давыдович, 1914, кр-ц, стр. - убит 15.10.41 Крупцово Смоленской обл., похоронен там же
9. Орлов Василий Григорьевич, 1913, кр-ц, стр. - убит г. Сычевка Смоленской обл., похоронен там же
10. Крутский Петр Петрович, 1914, кр-ц, стр. - убит 29.10.41 д. Переслегино Калининской обл., похоронен там же
11. Крысанов Анатолий Федорович, 1905, серж., ком. отд. - убит 9.10.41 д. Бехтеево, похоронен там же
12. Кузьминых Валентин Андреевич, 1919, серж., ком отд. - убит 9.10.41 д. Поповка Сергиевского р-на Смоленской обл., похоронен там же
13. Козлов Иван Алексеевич, 1918, кр-ц, стр. - пропал без вести 8.10.41 в Сычевке
14. Давыдов Федор Иосифович, 1921, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
15. Михайлик Станислав Иосифович, 1921, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
16. Зуев Максим Иванович, 1907, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
17. Полянский Алексей Яковлевич, 1921, кр-ц, стр. - пропал без вести 8.10.41 д. Кравцево
18. Осин Владимир Тимофеевич, 1921, кр-ц, стр. - ранен 4.10.41 Никулинка
19. Карплюк Василий Иванович, 1921, кр-ц, стр. - пропал без вести 15.10.41 - не вернулся из разведки
20. Бурлачук Иван Дмитриевич, 1916, кр-ц, стр. - отстал в пути 15.10.41 Крупцово
21. Грачев Александр Петрович, 1920, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
22. Новоселов Николай Сергеевич, 1921, кр-ц, стр. - то же тогда же, там же
23. Сычев Павел Иванович, 1921, кр-ц, стр., слесарь - то же, тогда же, там же
24. Савицкий Владимир Кириллович, 1915, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
25. Тарантин Емельян Кузьмич, 1912, кр-ц, кладовщик - то же, тогда же, там же
26. Рейкин Василий Федорович, 1910, кр-ц, ездовой - то же, тогда же, там же

/продолжение следует/         
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2013, 22:15:08 от Nick-69 »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 568
  • Роман Никитин
Первые двенадцать человек из вышеприведенного списка были выявлены ранее в ОБД в донесении с угловым штампом 22 армии:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1228130

В ЦАМО (ф.376 сп/137 сп/137 тп, о. 17763, д.1) удалось на уровне раздаточных ведомостей проследить судьбу первых двоих из того же списка, начиная с июля 1941 г. По-видимому, тезки Стопневич Я.С. и Тарабара Я.Г. были хорошими боевыми друзьями-товарищами. Книга приказов свидетельствует о том, что вместе они прибыли как пополнение в 137 танковый полк. Но поскольку никаких боевых машин полк так и не получил, сразу были зачислены в стрелковую роту. Во всех найденных списках с июля месяца их фамилии рядом. Вместе служили, воевали - вместе и смерть приняли, в один день.   

« Последнее редактирование: 04 Февраля 2013, 00:33:41 от Nick-69 »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 568
  • Роман Никитин
                           Список потерь заградотряда 220 сд в октябре 1941 г.
                                                  /продолжение/

27. Комарин Павел Яковлевич, 1911, кр-ц, телеф. - отстал в пути 15.10.41, Крупцово
28. Кретинин Семен Николаевич, 1916, серж., пом. ком. взв. - то же, тогда же, там же
29. Саханда Иван Алексеевич, 1921, кр-ц, пулем. - то же, тогда же, там же
30. Левченко Петр Иванович, 1914, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
31. Костенко Фома Климович, 1917, кр-ц, стр. - то же ,тогда же, там же
32. Прокопенко Михаил Матвеевич, 1913, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
33. Черных Федор Семенович, 1921, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
34. Поплевин Алндр Герасимович, 1921, кр-ц, пулем. - то же ,тогда же, там же
35. Павлюченко Владимир Игнатович, 1921, кр-ц, пулем. - то же, тогда же, там же
36. Аксентьев Алексей Дмитр., 1921, кр-ц, тракт. - то же, тогда же, там же
37. Тартбаев(?) Дустен(неразб.), 1920, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
38. Иванов Констант. Сергеевич, 1918, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
39. Ломтев Сергей Павлович, 1921, кр-ц, ком. отд., шофер - то же, тогда же, там же
40. Мартоносян(?) (неразб.), 1920, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
41. Бугай Федор Потапович, 1911, кр-ц, пулем. - то же, тогда же, там же
42. Бестров Иван Спиридонович, 1922, кр-ц, стр. - пр. б/в
43. Семенченко Петр Максимович, 1914, кр-ц, стр. - то же
44. Бруев Иван Гордеевич, 1907, кр-ц, стр. - то же
45. Москалев Василий Констант., 1909, кр-ц, стр. - пр. б/в 15.10.41, Кобылино
46. Размерица Александр Савич, 1920, мл. серж., ком. отд.(неразб.) - ранен, д. Кобылино - в госпиталь
47. Конев Алексей Дмитриевич, 1905, кр-ц, стр. - пр. б/в 15.10.41, Кобылино
48. Рынков Николай Тимофеевич, 1916, кр-ц, танкист - пр. б/в 15.10.41, Крупцово
49. Ногаев Лола(неразб.), 1919, кр-ц, стр. - то же, тогда же, Кобылино
50. Тимошенко Андрей Маркович, 1921, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
51. Каширский Алндр Федорович, 1920, кр-ц, стрелок-ручкист(?!) - ранен 15.10.41, Крупцово - в госпиталь
52. Росин Антон Леонтьевич, 1908, кр-ц, шофер - ранен 31.10, Переслегино
53. Кравченко Павел Иванович, 1919, кр-ц, кузнец - отстал при марше 15.10.41, Кобылино
54. Мартыненко Нестор Григорьевич, 1918, старшина, пом. ком. взв. - отстал в пути 15.10.41, д. Крупцово
55. Говяженко(?) Пантелей Афанасьевич, 1914, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
56. Багажулов(неразб.), 1918, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же

                                          /продолжение следует/       
         
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2013, 22:11:46 от Nick-69 »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 568
  • Роман Никитин
                           Список потерь заградотряда 220 сд в октябре 1941 г.
                                                    /продолжение/

57. Сидоренко Иван Макарович, 1914, кр-ц, стр. - отстал в пути 15.10.41., д. Крупцово
58. Белан Григорий Васильевич, 1914, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
59. Киреев(неразб.), 1918, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
60. Дингатаев(?) Алей(неразб.), 1917, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
61. Цветков Александр Иванович, 1909, серж., ком. отд. - пр. б/в, Крупцово
62. Гукин Степан Федорович, 1908, кр-ц, стр. - то же, там же
63. Стадник Николай Иванович, 1918, кр-ц, стр. - то же, там же
64. Степанец Михаил Афанасьевич, 1921, кр-ц, стр. - то же, там же
65. Бабонин Петр Иванович, 1921, кр-ц, стр. - то же, там же
66. Кузминов Василий Фомич, 1919, стр., артил. - то же, там же
67. Потяков Алексей Максимович, 1912, кр-ц, стр. - пр. б/в 15.10.41, Крупцово
68. Сухарев Ефим Андреевич, 1907, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
69. Ковалев Яков Антонович, 1921, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
70. Нерух Павел Яковлевич, 1911, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
71. Пузырев Михаил Карпович, 1918, кр-ц, пулемет. - отстал в пути 15.10.41, Крупцово
72. Резванов Антон Петрович, 1906, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
73. Скворцов Прокофий Петрович, 1913, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
74. Мищенко Илья Григорьевич, 1912, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
75. Примак Иван Феоктистович, 1912, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
76. Рудаков Федор Дмитриевич, 1921, кр-ц, стр. - пр. б/в 9.10. при разведке в д. Починки
77. Зинченко Михаил Васильевич(?), 1921, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
78. Багинин Алексей Афанасьевич, 1915, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
79. Мамонадаров(?) Грез, 1921, кр-ц, стр. - ранен 11.10, д. Починки - в госпиталь
80.-94.:
http://i023.radikal.ru/1301/13/d4afb120bf29.jpg
http://s018.radikal.ru/i525/1301/a7/29fe2edc417f.jpg
95. Арламенко Дмитрий Григорьевич, 1912, кр-ц, стр. - дезертировал 26.10, д. Щелкачево
96. Журавлев Петр Павлович, 1906, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же

                                        /продолжение следует/       
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2013, 00:22:56 от Nick-69 »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 568
  • Роман Никитин
                           Список потерь заградотряда 220 сд в октябре 1941 г.
                                                    /продолжение/

97. Калашников Михаил Васильевич, 1908, кр-ц, стр. - Ранен 9.11(?)41, Переслегино - в госпиталь
98. Симакин Афанасий Егорович, 1919, мл. серж., к-р отд. - пр. б/в 11.10, д. Починки
99. Крестьянов Федор Андреевич, 1913, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
100. Корытник Яков Сергеевич, 1921, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
101. Заноба Дмитрий Васильевич, 1921, кр-ц, стр. - дезертировал 9.10, Починки
102. Пискунов Михаил Григорьевич, 1914, кр-ц, стр. - пр. б/в 6.10, Киселево
103. Иванов Николай Трофимович, 1911, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
104. Гончарук Петр Гаврилович, 1920, кр-ц, стр. - то же, тогда же, Ленино
105. Гладилин Никита Егорович, 1912, кр-ц, стр. - ранен 4 XI(?), Дорофейки - в госпиталь
106. Андреев Антон Леонович, 1919, кр-ц, стр. - пр. б/в 29.10, Мишутино
107. Доценко Павел Андреевич, 1920, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
108. Худин Алексей Семенович, 1908, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
109. Семин Петр Алексеевич, 1913, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
110. Глинин Павел Дмитриевич, 1921, кр-ц, стр. - ранен 9.10, Мишутино - в госпиталь
111. Кравец Андрей Яковлевич, 1920, кр-ц, стр. - в плен 15.10, Зубцово
112. Данилов Илья Федорович, 1907, кр-ц, стр. - пр. б/в 12.10, Поповка
113. Алексеев Иван Петрович, 1915, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
114. Лилетка Петр Иванович, 1918, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
115. Вакуленко Даниил Павлович, 1908, кр-ц, стр. - в плен 15.10, Зубцово
116. Осипов Василий Иванович, 1912, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
117. Соничев Иван Григорьевич, 1921, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
118. Постемский Ян Казимирович, 1921, кр-ц, стр. - в плен 15.10, Зубцово
119. Поляков Филипп Демьянович, 1906, кр-ц, стр. - ранен 9.10, Екатериновка - в госпиталь
120. Власов Василий Иванович, 1910, кр-ц, стр. - отстал в пути 13.10.41, Ржев
121. Кассаев Борис Сергеевич, 1920, мл. серж. - пр. б/в 12.10, Поповка
122. Парамонов Василий Иванович, 1909, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
123. Свириденко Василий Тарасович, 1909, кр-ц, стр. - то же, 9.10, Вязовка
124. Кочуков Петр Григорьевич, 1912, кр-ц, стр. - ранен 9.10., Вязовка - госпиталь
125. Козырев Андрей Прохорович, 1914, кр-ц, стр. - отстал в пути, 13.10.41, Ржев
126. Любалин Константин Романович, 1918, ст. серж. - ранен 9.10, Никулинка - в госпиталь

                                              /окончание следует/
     
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2013, 02:49:44 от Nick-69 »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 568
  • Роман Никитин
Вот один из примеров двойного учета, да еще и с искажением фамилии.
Боец 371 сд Кошаев Иван Степанович, 1902 г.р.
Погиб 1.9.42 г. "в районе города Зубцова".
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1829776

То же донесение 371 сд, но самый его конец - список потерь заградбатальона. Ровно все то же самое: место рождения, РВК, родственники (жена). Но дата гибели и место другие: 18.9.42, д. Исаково Ржевского р-на Калининской обл.
И фамилия написана не через "о", а через "а" - Кашаев.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1829935
Обратите внимание на второе донесение - это первый экземпляр, и именно его отправили из 371 сд в Управление по учету потерь. Что же осталось в делах дивизии? Правильно - второй экземпляр. Так как из-под копирки, все не так четко. А одну букву, заглавную "Ф" в фамилии Филипенко (№ 14), пришлось даже дописать от руки.
А так - разницы никакой, все на своем месте, и Кашаев И.С. тоже:
http://s002.radikal.ru/i200/1302/06/f7a2e123bc8f.jpg   
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 568
  • Роман Никитин
                           Список потерь заградотряда 220 сд в октябре 1941 г.
                                                       /окончание/

127. Ахмедянов Богаутдин(?), 1908, кр-ц, стр. - ранен 9.10, Никулинка - в госпиталь
128. Мингазов Себагат(?), 1911, кр-ц, стр. - пр. б/в 16.10, Ржев
129. Щерба Василий Семенович, 1910, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
130. Богу(д)анов Абынай Абдурахман., 1921, кр-ц, стр. - отстал в пути, Ржев
131. Тамиев Ф(неразб.), 1911, кр-ц, стр. - то же, там же
132. Гриднев Василий Иванович, 1913, кр-ц, стр. - то же, там же
133. Завадян Иван Яковлевич, 1906, кр-ц, стр. - ранен 9.10., Пустошка - в госпиталь
134. Нилов Алексей По(неразб.), 1922, кр-ц, стр. - пр. б/в 12.10, Екатерининка
135. Сергиенко Петр Карпович, 1905, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
136. Дядюля Макар Демьянович, 1912, кр-ц, стр. - в плен 12.10, Поповка
137. Левшин Василий Борисович, 1911, кр-ц, стр. - пр. б/в 12.10, Поповка
138. Перегудов Семен Степанович, 1905, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
139. Поносян Поп(г)ос Саркисович, 1920, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
140. Рузманов Илья Леонтьевич, 1921, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
141. Утемисов Алексей К(неразб.), 1921, кр-ц, стр. - отстал в пути, 13.10.41, Ржев
142. Васильченко Иван Андреевич, 1920, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
143. Андрюшин Василий Иванович, 1910, мл. серж. - пр. б/в 12.10, Вязовка
144. Стефанов Дмитрий Григорьевич, 1913, кр-ц, стр. - отстал в пути, Ржев
145. Попов Василий Павлович, 1912, кр-ц, стр. - в плен 15.10, Зубцово
146. Лебедев Василий Никитич, 1914, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
147. Цырульников Григорий Семенович, 1910, кр-ц, стр. - пр. б/в 12.10, Екатерининка
148. Папилин Ал-ндр Федорович, 1917, кр-ц, стр. - отстал в пути, Ржев
149. Аргишев Михаил Герасимов., 1920, мл. серж. - пр. б/в 12.10, Екатерининка
150. Журавлев Климент яковлевич, 1917, мл. серж. - то же, тогда же, там же
151. Омельченко Ефим Иванович, 1913, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же
152. Авраменко Петр Семенович, 1919, кр-ц, стр. - то же, тогда же, Вязовка
153. Король Алексей Филиппович, 1920, кр-ц, стр. - ранен, Вязовка - в госпиталь
154. Феданюк Михаил Еремеевич, 1921, кр-ц, стр. - в плен, 15.10, Зубцово
155. Скотников Егор Николаевич, 1912, мл. серж. - пр. б/в 12.10, Зубцово
156. Золотарев Иван Николаевич, 1913, кр-ц, стр. - то же, тогда же, там же


НАЧАЛЬНИК ШТАБА З.О.
МЛ. ЛЕЙТЕНАНТ                                            /Ковалевский/                           
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2013, 01:07:29 от Nick-69 »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 568
  • Роман Никитин
Вот потому-то и не нашел я в связанных с 220 сд списках б/п, имеющихся в ОБД, деда Никитина Я.В. (№ 92), что в этих донесениях, октябрьских именно, не учтены пропавшие без вести, попавшие в плен, дезертиры, отставшие, раненые - т.е. около 90% этого немаленького списка. А по некоторым персоналиям ничего, кроме него, вообще нет, получается. Пробовал наудачу пробивать разные фамилии по ОБД - кто-то "всплывает" самым непредсказуемым образом в донесениях совсем других частей на совсем других участках фронта году эдак... в 43-м. И это в лучшем случае. В худшем - "записи не найдены".   
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 568
  • Роман Никитин
Вот потому-то и не нашел я в связанных с 220 сд списках б/п, имеющихся в ОБД, деда Никитина Я.В. (№ 92), что в этих донесениях, октябрьских именно, не учтены пропавшие без вести, попавшие в плен, дезертиры, отставшие, раненые – т.е. около 90 % этого немаленького списка. А по некоторым персоналиям ничего, кроме него, вообще нет, получается. Пробовал наудачу пробивать разные фамилии по ОБД – кто-то «всплывает» самым непредсказуемым образом в донесениях совсем других частей на совсем других участках фронта году эдак... в 1943-м. И это в лучшем случае. В худшем – «записи не найдены».
История – нарочно не придумаешь. Возвращаюсь из Подольска, из ЦАМО, в Москву на электричке. Заходит в вагон мужичок с баяном. Как полагается, весь из себя такой «афганец» – камуфляж, все дела. Ну, и спел под баян песню эту: «Эту роту с пулемета расстрелял заградотряд». Плохо, кстати, спел. А я сижу себе и думаю: «Списками безвозвратных потерь художественный кино-и песенный вымысел не подтверждается». ;D.
Такой вот культурный бонус... ;)
« Последнее редактирование: 31 Октября 2018, 11:07:36 от Sobkor »
Записан

22rus

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
История – нарочно не придумаешь. Возвращаюсь из Подольска, из ЦАМО, в Москву на электричке. Заходит в вагон мужичок с баяном. Как полагается, весь из себя такой «афганец» – камуфляж, все дела. Ну, и спел под баян песню эту: «Эту роту с пулемета расстрелял заградотряд». Плохо, кстати, спел. А я сижу себе и думаю: «Списками безвозвратных потерь художественный кино-и песенный вымысел не подтверждается». ;D.

Ну так дополните песню документами! Всего делов-то:

http://www.podvignaroda.ru/?n=10034239

« Последнее редактирование: 31 Октября 2018, 11:08:22 от Sobkor »
Записан

22rus

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
Он остановил бегущих штыками, а это и есть функция заградотрядов как военно-полицейской структуры: остановить бегущих в панике, тут же организовать их снова в подразделения и, не мешкая, бросить в бой на врага!..

Так-то оно так... Но, как говорится, из песни слов не выкинуть...
Стреляли и в своих.
Записан

22rus

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41

смотря как трактовать.. по мне - "останавливать силой оружия".
Смысла не было именно расстреливать, кто ж будет тогда воевать? Или уговаривать было надо?
Цена расстрела паникера - батальон,рота вернулись на свои позиции. Железный аргумент для других..

24 января 1942 в заградотряде Старунова В.И. всего 5 (пять) человек, да еще помначштаба полка. На них в панике бегут отступающие части дивизии. Вы хотите сказать, что два ТТ, поднятые над головой и пять винтовок в примкнутыми штыками, выставленные в сторону  отступающих - железный аргумент для  сотен бегущих? А может 5 человек - это пара расчетов с Максимами? Тогда несколько длинных очередей  в ноги или поверх голов, а  для демонстрации полной решимости выполнить Приказ № 270 - очередь в бегущих. Вот это абсолютно железный аргумент.
http://www.podvignaroda.ru/?n=10033931
Не понимаю, какой смысл заключается в попытках поиска двусмысленности во фразах реальных документов?  Для "смягчения" таких эпизодов войны?

Расстрел на месте в рамках  полномочий или внесудебное самоуправство?
http://www.podvignaroda.ru/?n=11939587

Инструкция четко разъясняет границы применения оружия отделами НКВД против дезертиров, паникером и т.д.  Это рассматривается как вынужденная мера для немедленного восстановления порядка. И с этим все понятно.
Мне не понятно другое. Почему эти отделы НКВД шли на явное превышение своих полномочий и занимались ненаказуемым самосудом? Причем, судя по наградным документам такое даже поощрялось!?
Вот еще аналогичный случай, который организовали   в 50-й армии  капитан ГБ Орел и полковой комиссар Бессонов.

http://www.podvignaroda.ru/?n=11509261
« Последнее редактирование: 31 Октября 2014, 09:35:59 от Sobkor »
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »