Тема: 207 КАЗНЕННЫХ НЕГРАЖДАН ЭСТОНИИ. НЕМЕЦКАЯ ОККУПАЦИЯ 1941-1944. (Прочитано 22234 раз)

Arun · « **Reply #20 :** 09 Ноября 2010, 10:22:29 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 09 Ноября 2010, 08:27:35

Цитата: Vladimir от 09 Ноября 2010, 08:16:06
Цитата: Геннадий Кушелев от 08 Ноября 2010, 20:46:28
И хорошо бы уточнить в названии темы, КЕМ казненных.

SiPo Security Poiice and Security Service in occupied Estonia
Thank you! Однако я просил сделать это в НАЗВАНИИ ТЕМЫ, и лучше на русском, а не в английском варианте написания этой немецкой службы. Скажем, "207 казнённых нацистами".

Вам, Уважаемый , есть права открыть новую тему и называть ету как Вам видеться!

Точная названия организация: Sicherheitspolizei und SD in Estland.

Геннадий Кушелев · « **Reply #21 :** 09 Ноября 2010, 10:27:52 »

Цитата: Arun от 09 Ноября 2010, 10:22:29

Цитата: Геннадий Кушелев от 09 Ноября 2010, 08:27:35
Цитата: Vladimir от 09 Ноября 2010, 08:16:06
Цитата: Геннадий Кушелев от 08 Ноября 2010, 20:46:28
И хорошо бы уточнить в названии темы, КЕМ казненных.

SiPo Security Poiice and Security Service in occupied Estonia
Thank you! Однако я просил сделать это в НАЗВАНИИ ТЕМЫ, и лучше на русском, а не в английском варианте написания этой немецкой службы. Скажем, "207 казнённых нацистами".
Вам, Уважаемый , есть права открыть новую тему и называть ету как Вам видеться!

Точная названия организация: Sicherheitspolizei und SD in Estland.

Спасибо за обратный перевод на немецкий; однако я к Вам не обращался. Свои права на форуме и возможности я отлично знаю, но не люблю модерировать (авторы иногда обижаются, знаете ли).

Геннадий Кушелев · « **Reply #22 :** 09 Ноября 2010, 10:41:25 »

Уважаемая Анна Ахмедовна!
Атанов уже есть на первой странице темы в сообщении уважаемого Сергея Сергеевича.

Геннадий Кушелев · « **Reply #23 :** 09 Ноября 2010, 13:10:50 »

КАК они могли мне помешать? Никак! Не хочется лишь "пересортицы" в теме.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #24 :** 09 Ноября 2010, 18:49:59 »

Уважаемый Владимир!
Один из только что упомянутых Вами: "КРЫЛОВ Дмитрий Емельянович. Гражданин СССР. *23.10.11. Ds 05.05.42. § SiPo: Военнопл., попал в плен в сентябре 1941 на Вормси. Служил по призыву в полку, который был в подчинении НКВД. Заподозрили, что является политруком". Имя этого бойца есть в ОБД "Мемориал", где про него написано: "говорили, что убили в плену".
Текст моей статьи "Бои за остров Вормси" без указания имени автора

Вы можете прочитать в Интернете вот здесь - http://voland983.narod.ru/raznstat/vormsi.htm
Обращаю внимание на один из абзацев:
"Однако ещё в первый день боёв за Вормси через пролив Моонзунд были переправлены и высажены на западной пристани острова у маяка 7-я стрелковая (ошибочно – строительная) рота из состава 3-го батальона 167-го (ошибочно – 156-го) полка 16-й стрелковой дивизии ... на Вормси с Даго была переброшена местная эстонская истребительная рота НКВД...".
Учитывая указанный в ОБД "Мемориал" последний служебный адрес Д.Е.Крылова и его реальное звание "красноармеец", можно с уверенностью сказать, что он служил именно в этой 7-й стрелковой роте, и к НКВД не имел никакого отношения.
Очевидно, что на него донёс кто-то из его "товарищей" по неволе...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Vladimir · « **Reply #25 :** 09 Ноября 2010, 19:22:12 »

Спасибо, Константин Борисович, за очень интересное изучение этого вопроса.

Olga · « **Reply #26 :** 09 Ноября 2010, 21:15:31 »

строка 125
Номер записи    2200644
Фамилия   Пименов
Имя   Виктор
Отчество   Матвеевич
Дата рождения   __.__.1900
Последнее место службы   3 ОСБр.
Воинское звание   полковник
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   До 25.01.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   323
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0323/00000179.jpg&id=2200613&id=2200613&id1=b71dbece15dc5f2a62afcbe8d8e39a64

строка 121
Номер записи    74762322
Фамилия   Острянский
Имя   Василий
Отчество   Данилович
Дата рождения   __.__.1903
Последнее место службы   3 ОСБр.
Воинское звание   ст. политрук
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   663
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0663/00000660.jpg&id=74762319&id=74762319&id1=a11e542d48798d4991fa581cc1c47b01

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #27 :** 09 Ноября 2010, 21:25:55 »

Уважаемая Ольга!
На острове Эзель была не 7-я, а 3-я отдельная стрелковая бригада!
Это есть на нашем Форуме и в общей теме по Моонзунду, и в обсуждении книги "третья отдельная стрелковая... забытая".
Информация о казни в Куресааре начальника штаба полковника В.М.Пименова неоднократно публиковалась в открытых советских изданиях, равно, как и его портрет.
Уважаемые коллеги!
Как только уважаемый Владимир опубликует весь список до конца, я выделю из них всехх защитников Моонзунда в отдельный список для публикации и в этой теме, и по обороне Моонзунда.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Olga · « **Reply #28 :** 09 Ноября 2010, 21:28:42 »

Уважаемый Константин Борисович!

По Пименову в ОБД и 7-ая и 3-я, сейчас тогда другую ссылку на него выставлю.
Спасибо!

Olga · « **Reply #29 :** 09 Ноября 2010, 23:15:54 »

строка 102
Номер записи    74470485
Фамилия   Маликов
Имя   Степан
Отчество   Григорьевич
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Рязанская обл.
Последнее место службы   92 СД
Воинское звание   зам. политрука
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.05.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563784
Номер дела источника информации   44
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563784-0044/00000026.jpg&id=74470483&id=74470483&id1=e22a5d13880611e4a12284abffd57667
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594259-0059/00000206.jpg&id=75195033&id=75195033&id1=64e269bf40c7855a260ee422d51ce2f0

строка 69
Номер записи    77699731
Фамилия   Кириллов
Имя   Аркадий
Отчество   Николаевич
Последнее место службы   КБФ, 1 особ. бр. мор. пех. 3 бат. 2 рота
Воинское звание   мл. политрук
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   16.08.1941
Название источника информации   ЦВМА
Номер фонда источника информации   1787
Номер описи источника информации   2
Номер дела источника информации   241
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1787-0000002-0241/00000518.jpg&id=77699730&id=77699730&id1=e3d8dd565f88574deaf33ad85c72e1aa

строка 86
Номер записи    60182032
Фамилия   Крылов
Имя   Дмитрий
Отчество   Емельянович
Дата рождения   __.__.1911
Дата и место призыва   24.06.1941 Нейский РВК, Костромская обл., Нейский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   117
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0117/00000046.jpg&id=60181960&id=60181960&id1=0c2351f5ea13f0bfa8cf4db1ae8a1345

строка 95
Номер записи    67100150
Фамилия   Листов
Имя   Никифор
Судьба   погиб в плену
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1613
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1613/00000191.jpg&id=67100144&id=67100144&id1=80406755ab811f7572b8a30eb1881882

Olga · « **Reply #30 :** 11 Ноября 2010, 15:36:34 »

строка 10
Номер записи    64519477
Фамилия   Барабанов
Имя   Николай
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1917
Дата и место призыва   __.06.1941 Петровский РВК, Ярославская обл., Петровский р-н
Последнее место службы   п/п 190-103/2
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.03.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   966
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0966/00000017.JPG&id=64519453&id=64519453&id1=c4d786fdd723f17a5919e3fbcbdb0e57

строка 39
Номер записи    62125783
Фамилия   Головин
Имя   Анастасий
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1907
Дата и место призыва   27.06.1941 Тарногский РВК, Вологодская обл., Тарногский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0715/00000232.jpg&id=62125775&id=62125775&id1=179cd35b65a91c9709b99fa8847f8e55

строка 41
возможно
Номер записи    2938582
Фамилия   Городничев
Имя   Николай
Отчество   Егорович
Дата рождения   __.__.1914
Последнее место службы   942 СП 268 СД
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   До 01.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   10
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0010/00000489.jpg&id=2937973&id=2937973&id1=d1e5052b7be57aed5826b87100d03cc1
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0048/00000052.JPG&id=50084354&id=50084354&id1=d40297eaf7124cc8808c84199fba2ec7

строка 42
Номер записи    75617847
Фамилия   Говоров
Имя   Алексей
Отчество   Ефимович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Тульская обл., г. Ефремов
Последнее место службы   КБФ, Гидрограф. отдел
Воинское звание   краснофлотец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   Картотека безвозвратных потерь
Источник   ЦВМА
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/019/00002089.JPG&id=75617845&id=75617845&id1=1007e6955dc7eba4437c6d2addf614e0
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/864-0000001-0120/00000032.jpg&id=76792454&id=76792454&id1=b70ff34670799067a721c90d3076e124 п/б на о.Вормси
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1787-0000002-0207/00000334.jpg&id=77642825&id=77642825&id1=c7531719e7d96aab45aa73f4f7f39c7a

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #31 :** 12 Ноября 2010, 08:26:27 »

Уважаемый Владимир!
Как я понимаю, Вы выложили в этой теме имена ВСЕХ 207 казнённых?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Vladimir · « **Reply #32 :** 12 Ноября 2010, 08:32:53 »

Это все 207 имен из этого скорбного списка.

nachkar · « **Reply #33 :** 12 Ноября 2010, 08:43:59 »

Тема получится большая, сведения бесценны, кого не посмотри - до сих пор считаются пропавшими без вести, и смотреть будет неудобно. Нужно оптимальное решение по реконструкции темы.

Vladimir · « **Reply #34 :** 12 Ноября 2010, 09:23:14 »

Над реконструкцией подумаем. Само собой напрашивается вопрос: в каких ещё закромах Родины хранятся подспудно подобные сведения? Эти списки также являются ещё одним доводом для разыскивающих пропавших без вести родственников не терять надежду.

МОРЗЕ · « **Reply #35 :** 12 Ноября 2010, 18:45:37 »

205.
ВОЙСКОВА Сильвия. Гражданка СССР. Ленинградская обл. Ex 1944 Тарту. §. Парашютист. RAg.

В ОБД-ВОСКОВА.
Номер записи    408204710
Фамилия   ВОСКОВА
Имя   Сильвия
Отчество   Семеновна
Дата рождения   __.__.1920
Дата выбытия   28.02.1944
Название источника информации   Книга памяти. г. Ленинград. Том 11
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=408204703

Две подруги - Е.Вишнякова (слева) и С.Воскова, закончили институт в 1942 году и добровольно вступили курсантами в военную спецшколу радистов. После обучения были оставлены инструкторами. Участницы обороны Ленинграда. В 1944 году при освобождении прибалтийских республик заброшены в составе диверсионно-разведотрядов в тыл противника.
Сильвия Воскова, дочь большевика-комиссара гражданской войны, погибла в схватке с карателями. Е.Вишнякова после Победы работала инженером в КБ МСП.
http://www.eltech.ru/news/victory60/book/Viwn_Voskova.htm

В интернет есть сведения о СЕМЕНЕ (САМУИЛЕ) ВОСКОВЕ-

http://encbook.ru/content113442/

МОРЗЕ · « **Reply #36 :** 12 Ноября 2010, 18:53:05 »

НЕ могу найти ПОДЕРСКИ АНАСТАСИЮ В ОБД...
PODERSKI, Anatstasia. Гражданка СССР. Ех 15.08.41. § SiPo:Военнопл. Участвовала в бою с красноармейцами против немцев и была ранена. RАg; L.

Есть только Анастасия-дата совпала
Номер записи    579534126
Фамилия   Миронова
Имя   Анастасия
Отчество   Александровна
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   Украинская ССР, Полтавская обл., Яготинский р-н, с. Лемешовка
Дата и место призыва
Последнее место службы   489 гауб.АП 132 СД 13 Арм.
Воинское звание   военфельдшер
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   15.08.1941
Источники информации   РГВА

nachkar · « **Reply #37 :** 13 Ноября 2010, 00:42:38 »

вынести в первый пост темы весь список, без уточнений, только голые данные, касаемые поиска. Присвоить каждому из списка номер. При постироании ОБЯЗАТЕЛЬНО ссылаться на номер и строку из списка, и поменьше рассуждений в посте. Автор темы при анализе полученных сведений вносит изменения в топикстартер ДРУГИМ ЦВЕТОМ. После внесения (если таковое состоялось), автор поста удаляет свой пост.ВСЕ.Если соблюдать эти правила - расти будет только первый тост.

И еще:

Цитата: Vladimir от 12 Ноября 2010, 09:23:14

Над реконструкцией подумаем. Само собой напрашивается вопрос: в каких ещё закромах Родины хранятся подспудно подобные сведения? Эти списки также являются ещё одним доводом для разыскивающих пропавших без вести родственников не терять надежду.

Думать поздно - тему уже создали. Решать надо.

О подобных сведениях:
искать только в архивах, ВАш список - тому подтверждение.

Ждем скорейших конструктивных решений.

Vladimir · « **Reply #38 :** 13 Ноября 2010, 07:02:28 »

Сергей Сергеевич, к сожалению, количество знаков в одном сообщении на форуме велико, но всё таки ограничено.
В каких из архивов РФ могут находиться подобные сведения?
В Эстонии это государственный архив http://www.riigi.arhiiv.ee/ .
С уважением.
Владимир.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #39 :** 13 Ноября 2010, 10:00:39 »

Уважаемый Владимир!
Вы спрашиваете: "В каких из архивов РФ могут находиться подобные сведения?"
Отвечаю "кратко, но исчераывающе": "В ЛЮБЫХ!"
Система комплктования наших архивов в советское время была такова (а в постсоветское и она исчезла), что нужный Вам конкретный документ, если и был сдан в архив, мог оказаться где угодно!
Поэтому и происходят в наших архивах удивительные находки!
Два примера из личного опыта поисковой работы в архиве:
1) не совсем по теме - в бывшем Архивном отделении Центрального военно-морского архива в Мосве, где "по определению" должны храниться документы Советского ВМФ периода Великой Отечественной войны, обнаружил ... историю дружины "Омакайтсе" одного из уездов Эстонии (копия, полученная из бывшего ЦГАОР ЭССР);
2) совсем не по теме - в Российском государственном военном архиве, где также "по определению" должны хранится документы Красной Армии периода 1918 - 1941 годов. вчера нашёл ... список пропавших без вести в Польше в сентябре 1939 года военнослужащих вермахта!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Новости:

Автор Тема: 207 КАЗНЕННЫХ НЕГРАЖДАН ЭСТОНИИ. НЕМЕЦКАЯ ОККУПАЦИЯ 1941-1944. (Прочитано 22234 раз)

nachkar

nachkar