Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Памятная доска Маннергейму в Петербурге  (Прочитано 2401 раз)

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 805
  • Роман Никитин
Сказать честно, удивил нас намедни Владимир Мединский (при поддержке Сергея Иванова):
"Новая памятная доска появилась в Петербурге - на здании Военной академии материально-технического обеспечения. Со стены на горожан теперь смотрит генерал Карл Густав Эмиль Маннергейм в орденах и медалях.
В здании академии до революции были казармы и манеж Кавалергардского полка, где с 1891 по 1903 год и служил барон Маннергейм.
Идея установки принадлежала Российскому военно-историческому обществу. Фигура Маннергейма - не однозначная и многие не поняли, почему в Петербурге решили увековечить память генерала".
Полностью: http://www.spb.kp.ru/daily/26543/3559694/

А что тут непонятного-то? Питер в последнее время - исправный поставщик такого рода скандалов - на правах культурной столицы. То клип на песню на всю страну прогремит, то шумиха по поводу моста с подписантами. В Москве как-то хило - и с мостами, и с досками, и с клипами. Это хорошо, что российская разведка культура сохраняет способность удивлять публику: про досочку погудят - глядишь, и про мост забудут. И будет стоять над Невой этакий контргудёж: условные либералы против условных патриотов.
Кстати, любого национал-патриота или коммуниста некоторые строки из приказов Маннергейма, о которых, возможно, забыло РВИО, скорее всего, приведут в бешенство. Например:

"Отважные солдаты Финляндии!
Я приступаю к исполнению своих обязанностей в момент, когда наш многовековой враг вновь напал на нашу страну..."

(Приказ Верховного главнокомандующего № 1 от 1 декабря 1939 года.)

"Наша судьба сурова, так как мы вынуждены оставить чужой расе, имеющей иное мировоззрение и иные нравственные ценности, землю, которую мы столетиями возделывали трудом и потом...
Мы с гордостью осознаем свое историческое предназначение, столетиями являвшееся частью нашего наследства - защиту Западной цивилизации, - которое мы продолжаем выполнять. Но мы знаем также и то, что до последнего пенни расплатились со всеми кредитами, предоставленным нам Западом".

(Приказ Верховного главнокомандующего № 34 от 14 марта 1940 года.)

А вот этот приказ настолько хорош, что приведу целиком:

Приказ Верховного главнокомандующего

Антреа
23 февряля 1918 года

Всем карелам Финляндии и Беломорской Карелии.

По моему прибытию на Карельский фронт я поприветствовал храбрых карел, которые так мужественно сражаются против ленинских бандитов и их презренных пособников, против людей, которые с каиновой печатью на лбу нападают на их собственных братьев.
Ленинское правительство, которое одной рукой обещало Финляндии независимость, другой послало свои войска и своих молодчиков завоевывать, как они сами объявили, Финляндию обратно и кровью подавлять с помощью нашей красной гвардии молодую свободу Финляндии.

Так же предательски и подло оно пробует сейчас, почувствовав рост наших сил, купить наш народ и торгуется с финскими мятежниками, обещая им Беломорскую Карелию, которую его красная армия уничтожает и грабит. Мы знаем цену его обещаниям и достаточно сильны, чтобы удержать свою свободу и защитить своих братьев в Беломорской Карелии. Нам не нужно принимать, как милостыню, землю, принадлежащую нам и связанную с нами кровными узами, и я клянусь именем финской крестьянской армии, главнокомандующим которой я имею честь быть, что я не вложу меча в ножны, прежде чем законный порядок не воцарится в стране, прежде чем все укрепления не будут в наших руках, прежде чем последний ленинский солдат и бандит не будет изгнан как из Финляндии, так и из Беломорской Карелии.
С верой в наше благородное дело, с верой в наших храбрых мужчин и самоотверженных женщин мы создаем сейчас великую, могучую Финляндию.

Маннергейм.

 
Источник: http://heninen.net/miekka/
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2016, 01:13:49 от Nick-69 »
Записан

Москвин Александр Вячеславович

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 211
У Едросни маразм крепчает!
Записан

Solo

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 667
  • Соложенкин Евгений Александрович
Вот версия явления мемориальной доски, которая вполне может быть правдой:

http://twower.livejournal.com/1995975.html

У меня альтернативная точка зрения по теме. Я уже высказывался на другом форуме. Перепечатаю:

"...Я не считаю Маннергейма врагом Советской России.
За Российскую Империю воевал в Русско-Японскую и Первую мировую.
С оружием в руках не хотел на своей Родине большевизма? Ровно как и Деникин с Колчаком, против памятника которым никто не возражает.
Вернул (на какое-то время) утраченную территорию молодого независимого государства? А что, должен был лечь под СССР, излагать, как здорово, что СССР сварганил провокацию и начал Зимнюю войну?
В политических процессах в 30-х годах на руководящих  должностях  участия не принимал, враждебная по отношению к СССР политика формировалась другими людьми. Также не принимал участия в принятии решений по отказу обменяться с СССР территориями, наоборот всегда высказывался, что размен нужен, граница в нескольких десятках км. от Ленинграда для СССР неприемлема. Но когда началась война, действовал как солдат.
А если даже что-то и озвучивалось по части реванша, то это была реакция на потерянные территории, поднятие боевого духа финской армии перед наступлением.
По-моему, действовал как защитник интересов Финляндии, на чужое особо не зарился. СССР оказался сильнее - разрулил ситуацию, начал войну в обратку против Германии. Оставил Финляндию независимой и некоммунистической ценой приемлемых уступок в территории.
Финны не оспаривают-если бы дядюшка Джо пожелал в 1944, он бы установил контроль над Финляндией за две недели. И ресурсов бы контролировать Финляндию хватило. Позиция Запада во время войны насчет Финляндии вряд ли вообще существовала. Запад кидал Финляндию в 1939, и ему на финнов было глубоко фиолетово.
Насчет образования для торговли с Западом-да, конечно. Ну так это была добрая воля Виссарионыча, так он понимал интересы СССР в прогнозируемой им послевоенной Европе. Но я уверен, если бы Маннергейм его не устраивал как человек, если бы Сталин видел в Маннергейме "пособника фашизма", то генерал был бы немедленно устранен, а на его месте возник бы какой-нибудь комитет сопротивления во главе с любым "авторитетным" героем-подпольщиком-краснофинном "Пеккой Кекконеном". Состоялось бы легкое восстание, и послевоенная Финляндия постепенно стала бы членом Варшавского договора. Опять же, количество погибших в финских лагерях военнопленных - просто статистическая погрешность по сравнению с потерями в немецком плену. Тоже наверняка был бонус обсуждаемой нами персоне..."

Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 805
  • Роман Никитин
Уважаемый коллега, во-многом Вы правы, но вот с этим трудно согласиться:
По-моему, действовал как защитник интересов Финляндии, на чужое особо не зарился.

Не дай Бог, возьми Гитлер Москву, Маннергейм отпилил бы всю Карелию. Подтверждением чему служит пересечение финской армией границы, существовавшей до 1940 года. Мне кажется, Маннергейм был до мозга костей реалистом в политике, оно и по его приказам видно.
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 805
  • Роман Никитин
У Едросни маразм крепчает!

Учитывая версию по приведенной Евгением ссылке, в маразм верится еще меньше, чем раньше. Но ситуация все равно радует. Это ж надо так расписаться в том, что все сказки про духовные скрепы - для доверчивых лохов.
Записан

Solo

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 667
  • Соложенкин Евгений Александрович
Учитывая версию по приведенной Евгением ссылке, в маразм верится еще меньше, чем раньше. Но ситуация все равно радует. Это ж надо так расписаться в том, что все сказки про духовные скрепы - для доверчивых лохов.

О том, что у большой части финнов благодаря пропаганде вражьих СМИ переформатировались мозги, я знаю не понаслышке. Достаточно сказать, что больше не приглашаюсь играть за финский клуб с сезона 2015\2016. Главный человек в клубе, сам по жизни аполитичный человек, после событий в Крыму и на Донбассе резко уверовал, что следующая цель ВС России - маленькая Финляндия.  И что Финляндии срочно надо в НАТО. Никакие мои контр доводы до мозга финского товарища не доходили. Примерно это было так. Он мне пишет, вот смотри, уже заброшенную базу в Алакуртти русские солдаты восстанавливают, это 60 км. от Финляндии. Скоро вы на нас нападете. Я ему нахожу ссылки, причем на украинском и английском ресурсах, в которых объясняется, что базу восстанавливают с целью иметь возможность быстро отреагировать в Арктике, если что. Финляндия вообще не упоминается. Отправляю. В ответ - тишина. Через некоторое время опять: Путин... и так далее по кругу.
Доска Маннергейму - прогиб в сторону Финляндии типа "на всякий случай". Но вряд ли он будет защитан такими финнами, как мой бывший начальник в финском клубе.
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2016, 08:50:29 от Solo »
Записан

Москвин Александр Вячеславович

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 211
Учитывая версию по приведенной Евгением ссылке, в маразм верится еще меньше, чем раньше. Но ситуация все равно радует. Это ж надо так расписаться в том, что все сказки про духовные скрепы - для доверчивых лохов.

О том, что у большой части финнов благодаря пропаганде вражьих СМИ переформатировались мозги, я знаю не понаслышке. Достаточно сказать, что больше не приглашаюсь играть за финский клуб с сезона 2015\2016. Главный человек в клубе, сам по жизни аполитичный человек, после событий в Крыму и на Донбассе резко уверовал, что следующая цель ВС России - маленькая Финляндия.  И что Финляндии срочно надо в НАТО. Никакие мои контр доводы до мозга финского товарища не доходили. Примерно это было так. Он мне пишет, вот смотри, уже заброшенную базу в Алакуртти русские солдаты восстанавливают, это 60 км. от Финляндии. Скоро вы на нас нападете. Я ему нахожу ссылки, причем на украинском и английском ресурсах, в которых объясняется, что базу восстанавливают с целью иметь возможность быстро отреагировать в Арктике, если что. Финляндия вообще не упоминается. Отправляю. В ответ - тишина. Через некоторое время опять: Путин... и так далее по кругу.
Доска Маннергейму - прогиб в сторону Финляндии типа "на всякий случай". Но вряд ли он будет защитан такими финнами, как мой бывший начальник в финском клубе.
Такой прогиб в сторону Финляндии, дает почву для коллаборационизма внутри страны. Найти общий язык с финнами можно и без этой доски. Для меня ясно одно, что правящие круги России начинают компанию по полному очернению советского периода нашей страны.
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 569
  • Ржевцев Юрий Петрович
Мемориальною доску Маннергейму в Петербурге облили краской через три дня после открытия
Москва. 19 июня. INTERFAX.RU - Курсанты в военной форме отмывают залитую красной краской мемориальную доску в честь финского фельдмаршала Карла Маннергейма, торжественной открытую в центре Петербурга несколько дней назад.
Как передал корреспондент «Интерфакса» с места событий, мемориальную доску закрыли от глаз прохожих полотнищем. В стене здания Военной академии материально технического обеспечения на Захарьевской улице приставлена лестница. На фасаде видны следы красной краски.
Ранее СМИ сообщили о том, что вандалы залили мемориальную доску в честь Маннергейма краской.
Мемориальная доска финскому фельдмаршалу Маннергейму была открыта в Петербурге 16 июня. В церемонии принял участие глава администрации Кремля Сергей Иванов и министр культуры РФ Владимир Мединский.
Маннергейм (1867-1951) окончил Гельсингфорский университет и Николаевское кавалерийское училище (Петербург). До 1917 состоял на службе в русской армии. Во время первой мировой войны командовал соединением. В 1918 командовал финской армией. В декабре 1918-июле 1919 регент Финляндии.
Его помнят как создателя так называемой линии Маннергейма и как политика, вопреки пожеланиям Гитлера выведшего в 1944 году под давлением советского правительства свою страну из состояния войны с СССР. С августа 1944 он стал президентом Финляндии, в марте 1946 вышел в отставку. Умер 28 января 1951 в Лозанне.
Записан

Solo

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 667
  • Соложенкин Евгений Александрович
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2016, 21:32:00 от Sobkor »
Записан

Платунов Евгений

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 315
  • Платунов Евгений Владимирович
Примечательно, что на сайте президентской администрации до наглости откровенно не стали даже приводить фиговый листок про "русского генерала до 1918": "Кроме того, глава Администрации Президента принял участие в церемонии открытия мемориальной доски главнокомандующему финской армией Карлу Маннергейму на фасаде здания Военной академии материально-технического обеспечения" - http://kremlin.ru/events/administration/52175
Записан

Платунов Евгений

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 315
  • Платунов Евгений Владимирович
Бесстыдство «краеведов» из так называемой «культурной столицы России» после известных событий 16 июня 2016 на Захарьевской, 22 дошло уже и до таких предложений: «Маннергейм был кавалеристом. В Санкт-Петербурге он учился в Николаевском кавалерийском училище. Поэтому, если уж решили прославить Маннергейма, то уместней было бы поместить мемориальную доску по адресу Лермонтовский (Ново-Петергофский) проспект, дом 54. Именно здесь, в районе Санкт-Петербурга Коломна располагалось Николаевское кавалерийское училище, и именно здесь в России учился Маннергейм»ю Отсюда: https://eadaily.com/ru/news/2016/06/19/pamyatnaya-doska-vragu-rossii-mannergeymu-dolzhna-byt-srochno-demontirovana-eadaily
Написал в редакцию сайта eadaily: «Желающим «сдать» теперь и Лермонтовский проспект Маннергейму не стоит забывать, что кавалер Креста Маннергейма № 50 Ilmari Honkanen руководил 12 февраля 1942 года налетом на госпиталь в Петровском Яме, где погиб прямой потомок поэта Михаила Лермонтова – бывший гусар Ахтырского полка Михаил Владимирович Лермонтов: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50697311».
«При поджоге манежа финскими бандитами»: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50779581&page=6

Юрий Петрович, приветствую!

Ответили с поправкой на сарказм: "Уважаемый Евгений, спасибо за важную историческую справку. Естественно, наше допущение носило совершенно гипотетический, более того, в позиции автора - ироничный характер. Позиция же редакции по этому вопросу четко отражена в заголовке указанной статьи.
 
Спасибо за внимание к нашей работе.
 
Редакция EADaily".
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 805
  • Роман Никитин
Такой прогиб в сторону Финляндии, дает почву для коллаборационизма внутри страны. Найти общий язык с финнами можно и без этой доски. Для меня ясно одно, что правящие круги России начинают компанию по полному очернению советского периода нашей страны.

Саша, тут уже не понять, что происходит. Вот, например, публицист, явно не относящийся к записным патриотам - Андрей Илларионов (касались мы его постов в ЖЖ на форуме). Но одна из последних его фраз - бальзам тебе на сердце, фактическое признание того, как белофинны резали соотечественников, читай - и русских большевиков, и краснофиннов тоже:
"Оказывается, ошибочное назначение пенсии генералу в отставке перевешивает для С.Иванова бесспорную службу Маннергейма на посту Главнокомандующего финской армии, под руководством которого были уничтожены тысячи наших соотечественников, волею судеб оказавшиеся в Финляндии в 1918 г."
Источник: http://aillarionov.livejournal.com/932713.html

Ну, и кто после этого, спрашивается, патриот?
Все изменилось под зодиаком:
Стал рак козерогом, а козерог раком.  ;)
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 569
  • Ржевцев Юрий Петрович
Отсюда: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5776a4059a79476766a0bf6b
Совет по мемориальным доскам при правительстве Санкт-Петербурга признал установку памятной доски финскому маршалу Карлу Маннергейму незаконной. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на члена совета, депутата Законодательного собрания города Алексея Ковалева. Совет рассмотрел вопрос об установке доски и «констатировал, что данная мемориальная доска установлена в нарушение действующего в Петербурге закона», заявил депутат.
По его словам, размещать памятные доски можно только в случае одобрения советом или при наличии распоряжения губернатора Петербурга. При установке доски Маннергейму ни одно из этих условий не было выполнено. «Вопрос рассматривался советом еще год назад, и тогда идея тоже была отклонена», – уточнил депутат. Решение о демонтаже незаконно установленных мемориальных досок должен принимать комитет по культуре, сообщил Ковалев. Против установивших доску граждан может быть возбуждено дело об административном правонарушении, добавил он.
В то же время председатель комитета по культуре Константин Сухенко опроверг сообщение депутата Ковалева о том, что совет по мемориальным доскам признал доску Маннергейма незаконной. По его словам, на совете действительно обсуждался данный вопрос, однако никаких решений не принималось. «Была высказана наша позиция, согласно которой мемориальной доски Маннергейму в Петербурге нет. Мемориальная доска имеет определенные признаки, например, должна иметь привязку к месту, то есть указывать, что делал человек в этом доме и в какое время. Кроме того, на самой доске есть фактические ошибки, о них неоднократно уже говорилось», – сказал Сухенко в беседе с «Фонтанкой». Он отметил, что в комитете считают доску Маннергейма памятным знаком, а его установка уже не относится к ведению городских чиновников.
По словам собеседника ТАСС в Совете по мемориальным доскам при правительстве Санкт-Петербурга, на прошедшем в пятницу заседании совет отказался признавать этот памятный знак мемориальной доской из-за нескольких нарушений, однако вопрос о демонтаже доски не ставился. «В тексте есть ошибка, указаны неправильные данные. Нарушением является также то, что на табличке нет привязки, почему память этого человека решили увековечить именно в этом месте. К тому же никаких документов на установку этого знака на рассмотрение совета не было подано, все это не дает возможности признать его мемориальной доской», – сказал собеседник агентства.
Комментариев со стороны комитета по культуре Санкт-Петербурга пока не поступало.
Мемориальную доску Маннергейму открыли в центре Петербурга 16 июня на здании Военного инженерно-технического университета. На церемонии присутствовали глава администрации Кремля Сергей Иванов и министр культуры России Владимир Мединский. Глава Минкультуры заявил, что возведение памятников героям Первой мировой войны – это попытка справиться с трагическим расколом в обществе.
В комитете по охране памятников Петербурга сообщили, что не согласовывали установку памятной доски, потому что здание не является памятником.
Через три дня, 19 июня, неизвестные облили ее красной краской. Полиция ведет проверку по факту порчи доски, хотя заявлений в правоохранительные органы, по данным «Интерфакса», пока не поступало.
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 805
  • Роман Никитин
Разум победил?
Отсюда: http://echo.msk.ru/news/1830184-echo.html

Памятную доску маршалу Маннергейму в Петербурге все-таки уберут.
Это должны будут сделать до 8-го сентября, — сообщил агентству ТАСС источник в городской администрации. Власти посчитали, что табличку установили незаконно, — пояснил собеседник агентства. Ее открыли в начале лета на одном из домов города, который связан с памятью о бывшем русском военачальнике, а позже руководителе финского государства. Однако это событие вызвало резонанс в обществе и буквально через несколько дней после открытия доску облили краской.
Сама установка такой доски была изначально необдуманной, — считает главный редактор «Московского комсомольца» Павел Гусев.
На торжественном открытии таблички маршалу Маннергейму присутствовал тогдашний руководитель администрации президента России Сергей Иванов и министр культуры Владимир Мединский.

Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »