Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Фильм "Сталинград" Федора Бондарчука  (Прочитано 3895 раз)

МВладимир

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 223
Re: Фильм "Сталинград" Федора Бондарчука
« Reply #20 : 24 Октябрь 2013, 08:29:31 »
Цитата: Сергей Кудрявцев
Цитировать
Коллеги, все понимаю. Но таких людей, которые ищут и ждут, очень мало. Даже не всех родственники интересуют. К сожалению, чем дальше, тем будет хуже.
Сами, думаю, знаете случаи, когда родственники говорят - ничего не знаем, нас это не интересует и т.д. А уж как учитель я промолчу о знании истории молодежью... Чего только слышать не доводилось, и даже Никита Сергеевич Хрущев с декабристами встречался

Уважаемые коллеги, совершенно согласен с Сергеем. Да что тут говорить, про школьников, они в большинстве дети еще малые и неразумные. Достаточно вспомнить недавний скандал с женой футболиста, по-моему Жиркова. Так вот, я подошел с таким же вопросом ко всем девушкам в своем офисе: "Кто написал полонез Огинского?" Девушкам от 25-и до 30-и лет. Все нормально, пасьянс сошелся: НИ ОДНА НЕ ОТВЕТИЛА! Причем хочу заметить, все девушки с высшим гуманитарным образованием, одна из них даже педагог, успевший несколько лет проработать в школе. А что говорить про других?
Эксперимент я продолжил и подошел с этим же вопросом к более старшему поколению, женщине за 40. Не прошло и секунды, как получил правильный ответ, причем даже с обидой: "Ты что, дурак? Огинский, конечно"!
Так что увы, приходится признать, пробелы в нашем образовании начались уже давно, еще в начале 90-х.
И что касается самого фильма, то пусть хоть так, извращенно и неправдиво, но молодое поколение будет знать, что был такой город где-то на Волге, где произошла жестокая битва Красной армии с немецкой ордой.
Хотя не все потеряно. Когда я первый раз был в Волгограде лет семь назад, и пошел на Мамаев курган, меня сильно удивило, расторгало и обрадовало то, что молодые люди, лет по 15-18 покупают цветы и несут их к Вечному огню. Значит, не все у нас так плохо...
P.S. После опроса, я собрал всех девушек в кабинете и включил им полонез Огинского от начала и до конца.
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 750
  • Роман Никитин
Re: Фильм "Сталинград" Федора Бондарчука
« Reply #21 : 24 Октябрь 2013, 11:06:27 »
Не сомневаюсь, что полонез девушкам понравился. Ваш музыкальный ликбез удался! Может, фильм "Сталинград", также следует рассматривать, как дорого и качественно снятый ликбез - но исторический.
p.s. Качественно снятый - не значит качественный?
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 750
  • Роман Никитин
Re: Фильм "Сталинград" Федора Бондарчука
« Reply #22 : 25 Октябрь 2013, 02:13:50 »
Профессионалы из сферы распространения кинопродукции свидетельствуют: любой фильм о войне - это коммерческий риск: "Молодежи это не особо интересно, у людей старшего поколения расходы на посещение кинотеатра в сумме 500-800 р., зачастую, просто не предусмотрены". Но, что самое интересное, у Ф. Бондарчука изначально и не было задачи заработать на фильме, так как проект от начала и до конца "политический". Так сказать, "духовноскрепляющий". Но время, как мне кажется, уже, во многом, упущено.
...Тем не менее, судя по официальным данным, они "отбили" расходы и заработали уже в первые 10 дней показов в кинотеатрах. Мощная рекламная кампания и хорошая организация проката сделали свое дело.
Профессионалы поправляют меня: ничего фильм "Сталинград" пока не заработал и даже не "отбил". Потому что 30 млн. долларов - это только производственные расходы, а есть еще и немаленькие рекламные. А кассовыми сборами первых 11-ти дней проката фильма в сумме 1 млрд. рублей приходится делиться с кинотеатрами, как и любыми другими кассовыми сборами.
Теперь вдумайтесь - 30 миллионов долларов! 10 из них - от Фонда Кино, остальное - от ВТБ Капитал. То есть, у "политического" проекта вполне себе "политическое" финансирование. И за что такие деньжищи? Я заметил, что самой беспощадной критике подвергается, в первую очередь, сценарий. Именно что снималось, а не как (Голливудскими "фишками" у нас, с грехом пополам, овладели). И тут выясняется, что сценарист-то у нас, оказывается, исследователь - в архивах работал!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%EB%E8%ED%E3%F0%E0%E4_%28%F4%E8%EB%FC%EC,_2013%29:
Оригинальный сценарий Ильи Тилькина не имеет литературного источника. Сценарист изучал дневники участников Сталинградской битвы, использовал музейные архивы и документы, записывал рассказы её участников.
Прообразом дома в фильме стал легендарный Дом Павлова в Сталинграде и его история. Накануне запуска в производство сценарий был значительно переработан, включая сюжет и диалоги, режиссёром и сценаристом Сергеем Снежкиным.

"Использовал музейные архивы и документы..." Как наиспользовал, видим. Мне кажется, за 30 млн. долларов можно было бы сделать сказочный архив, ну, например, из того же ЦАМО. Или снять несколько исторически достоверных художественных фильмов, где воспевались бы подвиги реальных, а не выдуманных героев.
   
Записан

bovilad

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 17
Re: Фильм "Сталинград" Федора Бондарчука
« Reply #23 : 25 Октябрь 2013, 15:26:16 »
Вот мнение с одного из Форумов: "Тоже был с сыном (20 лет). Крепкую 4 заслужил бесспорно. Почитал отзывы одно г...о в каждом посте. Конкретного разбора фильма нет, тупо г..о и все. Пишет видно молодежь, которая кроме игрушек о Сталинграде, понятие о городе и защитниках не имеет. Фильм идеологический, все сюжеты не из пальца высосал, Федя, думаю проверял и советовался со спецами по каждой мелочи. 2 года писал сценарий, 3 года снимали. Пишут: 100% процентов графика, хоть бы почитали как снимали фильм! Все дома, площадь в натуральную величину построили под Питером. Американцы помогали снимать батальные сцены. Да,голливудский стандарт, что здесь плохого? Лучшее,что есть у них надо брать и не стесняться. Успех в Китае будет точно,они такое любят. В СНГ посмотрим. Мне интересно, как воспримет такой фильм Германия и бывшая Восточная Европа?
Наткнулся на заслуживающий внимания отзыв: Сильный фильм. Федя Бондарчук превратился в большого мастера. Мои мама с бабушкой всю битву находились в самом центре боев в Сталинграде на левом берегу реки Царица и не понаслышке знают, что и как там происходило. Были и под немцами, и под нашими. Часть того, что пережито ими, передана мне. В реальности, конечно, происходили события похлеще тех, что удалось показать в фильме, но всего не объять ни одному режиссеру, и битва за тот малый кусок фронта, что штыками, зубами и кровью держали наши мужики, в своем воплощении на экране преподана с лихвой. И финал - героический, не липовый happy-end, а стандартный на Отечественной войне, когда отступать русскому человеку некуда. Мама рассказывала, как им немцы всучивали банки консервов, которых они не видели с начала войны, и хлеб - не черствый и не плесневело-мёрзлый, а нормальный, а они с моим дядькой "в ответ" чуть позже кое-как резали единственными в семье ножницами провода связи из их "бункера"-подвала. Немцы устроили разбирательство, но до казни дело не дошло - виновника не установили, поскольку ножниц не нашли. Иначе была бы им хана и я эти строки не писал бы... А потом через несколько суток мою прабабушку, пошедшую за свежим снегом для воды, убил метким выстрелом прямо в лоб наш снайпер, молодой пацанчик с Алтая, как выяснилось. Наши этот бункер с фрицами и гражданскими в январе 1943 г. захватили, когда колечко сжимали, он и похвалился. Ему тоже всё и выложили в ответ. Парень потупился, но винился недолго, сказал "Война" и чуть позже вывалил под ноги моей бабушки свой вещмешок с консервами и сухарями, опростав его дочиста. После этого всех 8 фрицев и раненого поляка, что обороняли бункер, вывели из него и тут же у выхода на краю большой воронки от авиабомбы всех скопом и порешили, закинув их в воронку. Точнее - порешил их из ППШ тот самый пацанчик-снайпер, остальные рук не марали, но пару гранат на убитых всё же кинули для верности. До капитуляции гарнизона было еще далеко, и потому железное правило "хороший немец - мертвый немец" действовало исправно. Наши в подвале потом долго ревели все от мала до велика, жалко было гансюков и особенно поляка, на что им занявшие подвал наши солдаты не раз пеняли. Стоит в ушах тот тонкий голос, которым мама описывала последние секунды жизни поляка, копируя его голос. Он всё повторял, когда его, раненого, за шиворот стащили с единственной кровати и потащили по полу к выходу: "Я пОлек, я пОлек, я рабочий...". Немцы приняли смерть молча, как дОлжное... Картина похождений фрица-офицера к русской девчонке в населенный гражданскими подвал в фильме не выглядит ни фантастической, ни идиотской, таких ситуаций были миллионы. Не счесть сколько наших женщин крутили романы с оккупантами. По статистике в итоге оказалось, что за 4 года войны рождаемость была лишь чуть ниже мирных лет, цифры имеются. За счет кого? Понятно, что в т.ч. за счет детей от оккупантов. И любовь длительностью в сутки-двое с признаниями и будущими детьми тоже обычное дело на войне. Сегодня жив, а завтра? И Федор очень точно это дело подметил. Он передал войну так, как словно сам там был - в окопах, баррикадах, переправах и подвалах. Моя выжившая в аду родня явно поставила бы ему 5+. Но её уже нет, а потому я за них и от имени их беру на себя сей шаг".
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2013, 15:50:42 от Sobkor »
Записан
С уважением Виктор

Александр Слободянюк

  • Гость
Re: Фильм "Сталинград" Федора Бондарчука
« Reply #24 : 25 Октябрь 2013, 18:27:07 »
Вот мнение с одного из Форумов: "Тоже был с сыном (20 лет). Крепкую 4 заслужил бесспорно. Почитал отзывы одно г...о в каждом посте. Конкретного разбора фильма нет, тупо г..о и все. Пишет видно молодежь, которая кроме игрушек о Сталинграде, понятие о городе и защитниках не имеет. Фильм идеологический, все сюжеты не из пальца высосал, Федя, думаю проверял и советовался со спецами по каждой мелочи. 2 года писал сценарий, 3 года снимали. Пишут: 100% процентов графика, хоть бы почитали как снимали фильм! Все дома, площадь в натуральную величину построили под Питером. Американцы помогали снимать батальные сцены. Да,голливудский стандарт, что здесь плохого? Лучшее,что есть у них надо брать и не стесняться. Успех в Китае будет точно,они такое любят. В СНГ посмотрим. Мне интересно, как воспримет такой фильм Германия и бывшая Восточная Европа?
Наткнулся на заслуживающий внимания отзыв: Сильный фильм. Федя Бондарчук превратился в большого мастера. Мои мама с бабушкой всю битву находились в самом центре боев в Сталинграде на левом берегу реки Царица и не понаслышке знают, что и как там происходило. Были и под немцами, и под нашими. Часть того, что пережито ими, передана мне. В реальности, конечно, происходили события похлеще тех, что удалось показать в фильме, но всего не объять ни одному режиссеру, и битва за тот малый кусок фронта, что штыками, зубами и кровью держали наши мужики, в своем воплощении на экране преподана с лихвой. И финал - героический, не липовый happy-end, а стандартный на Отечественной войне, когда отступать русскому человеку некуда. Мама рассказывала, как им немцы всучивали банки консервов, которых они не видели с начала войны, и хлеб - не черствый и не плесневело-мёрзлый, а нормальный, а они с моим дядькой "в ответ" чуть позже кое-как резали единственными в семье ножницами провода связи из их "бункера"-подвала. Немцы устроили разбирательство, но до казни дело не дошло - виновника не установили, поскольку ножниц не нашли. Иначе была бы им хана и я эти строки не писал бы... А потом через несколько суток мою прабабушку, пошедшую за свежим снегом для воды, убил метким выстрелом прямо в лоб наш снайпер, молодой пацанчик с Алтая, как выяснилось. Наши этот бункер с фрицами и гражданскими в январе 1943 г. захватили, когда колечко сжимали, он и похвалился. Ему тоже всё и выложили в ответ. Парень потупился, но винился недолго, сказал "Война" и чуть позже вывалил под ноги моей бабушки свой вещмешок с консервами и сухарями, опростав его дочиста. После этого всех 8 фрицев и раненого поляка, что обороняли бункер, вывели из него и тут же у выхода на краю большой воронки от авиабомбы всех скопом и порешили, закинув их в воронку. Точнее - порешил их из ППШ тот самый пацанчик-снайпер, остальные рук не марали, но пару гранат на убитых всё же кинули для верности. До капитуляции гарнизона было еще далеко, и потому железное правило "хороший немец - мертвый немец" действовало исправно. Наши в подвале потом долго ревели все от мала до велика, жалко было гансюков и особенно поляка, на что им занявшие подвал наши солдаты не раз пеняли. Стоит в ушах тот тонкий голос, которым мама описывала последние секунды жизни поляка, копируя его голос. Он всё повторял, когда его, раненого, за шиворот стащили с единственной кровати и потащили по полу к выходу: "Я пОлек, я пОлек, я рабочий...". Немцы приняли смерть молча, как дОлжное... Картина похождений фрица-офицера к русской девчонке в населенный гражданскими подвал в фильме не выглядит ни фантастической, ни идиотской, таких ситуаций были миллионы. Не счесть сколько наших женщин крутили романы с оккупантами. По статистике в итоге оказалось, что за 4 года войны рождаемость была лишь чуть ниже мирных лет, цифры имеются. За счет кого? Понятно, что в т.ч. за счет детей от оккупантов. И любовь длительностью в сутки-двое с признаниями и будущими детьми тоже обычное дело на войне. Сегодня жив, а завтра? И Федор очень точно это дело подметил. Он передал войну так, как словно сам там был - в окопах, баррикадах, переправах и подвалах. Моя выжившая в аду родня явно поставила бы ему 5+. Но её уже нет, а потому я за них и от имени их беру на себя сей шаг".


Лучше бы он снял про 10 Сталинградскую дивизию войск НКВД, от которой за месяц боев осталось меньше батальона, показал бы как бойцов и командиров наших войск травили отравляющими веществами, которых официально якобы в той войне не применяли фашисты или показал подвиг бойцов-вожатых специально обученных служебных собак-подрывников уничтоживших свыше 60 танков!!! (это только один отряд усиливавший 10 дивизию НКВД, по инициативе ГУВД Волгограда был поставлен памятник этому подвигу)  и далее далее сотни подвигов один другого достоин, чтобы снимать кинофильмы!
Что пропагандируют обратите внимание на это. И это уже тенденция. в "9 роте" с пафосом пропагандируют дедовщину и отступления от Уставов и воинских законов, издевательство командиров над подчиненными и т.д. Знаете, когда я после окончания училища уезжал в войска мне отец участник Сталинградской битвы сказал: "Сын, смотри у тебя теперь большая власть на подчиненными, не вздумай когда-то ударить подчиненного...." Он знал, что говорил. Если бы в действительности было то, что показано про десантников, то никакого высокого боевого духа в этой роте просто не могло быть по определению. Знаю сколько сил положил мой первый командир полковник Васильев Василий Тихонович, чтобы бескомпромиссно и решительно подавить неуставные отношения на заставах. И несмотря на это то тут, то там рецидивы этого уродливого явления проскакивали. Конечно покрывали, замазывали и т.д., как следствие теряли людей и имели ЧП.
С кем мог сегодня быть согласован факт сожительства немецкого офицера с русской девушкой! Это называлось пособничество фашистам, их подвергали суду ВТ....Что пропагандируем.
Про расстрелы, ну мы на историческом форуме не можем опираться на рассказы. Есть документы. За необоснованные расстрелы под суд ВТ шли генералы,а солдат просто не имел таких прав. Особые отделы НКВД работали эффективно и все это было известно, докладывалось по команде и расследовалось немедля.
Каждое мнение имеет право на существование, но уважаемые коллеги, давайте быть достойными своего положения на форуме, который объединил нас.
Ну не может великое кино пропагандировать преступления и перерождение личности.
В Сталинграде победил высочайший моральный дух советских солдат и командиров. Под Сталинградом, таких были тысячи, мой отец вступил в партию, а еще тысячи стали членами ВЛКСМ, как бы это пафосно не звучало, но это факты.  А подлецов всегда хватало, сегодня они уже не прячутся, а поэтому и уже не стесняются снимать подобное кино. Чему оно будит учить молодое поколение? 

Александр Слободянюк
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 750
  • Роман Никитин
Re: Фильм "Сталинград" Федора Бондарчука
« Reply #25 : 22 Январь 2016, 00:52:24 »


Можно было бы в качестве комментария отсканировать чистый лист бумаги. Но я процитирую из его же фильма: "Поздравляю с прибытием в доблестную девятую роту!"
Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »