Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Лагерь "Ц" Ротенфельс  (Прочитано 4254 раз)

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
  • Сергей Карельский
Re: Лагерь "Ц" Ротенфельс
« Reply #20 : 05 Июль 2013, 12:06:57 »
Получил ответы из Даймлер Бенц, где работал искомый, и Бад Арользен.
Нигде сведений о искомом не нашли.
http://shot.qip.ru/00c4VQ-3Myy9DuOv/
Наверно на этом поиск можно закончить.
А может кто еще чего посоветует?
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.

Warwara

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 693
  • Турова Варвара Леонидовна
Re: Лагерь "Ц" Ротенфельс
« Reply #21 : 05 Июль 2013, 20:27:13 »
Воспользуйтесь советом Дмитрия Владимировича Костоварова и запросите городской архив Гаггенау

archiv@stadt.gaggenau.de 

Только написать надо подробнее: почему ищете именно в их архиве, какими документами уже располагаете. Напишите, что этот поиск очень важен для Вас и попросите не отказать в просьбе. Может, повезет и попадете на неравнодушного человека (поиск в обязанности работников архива не входит).
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 744
  • Дмитрий Костоваров
Re: Лагерь "Ц" Ротенфельс
« Reply #22 : 05 Июль 2013, 22:29:07 »
Получил ответы из Даймлер Бенц, где работал искомый, и Бад Арользен.
Нигде сведений о искомом не нашли.
http://shot.qip.ru/00c4VQ-3Myy9DuOv/
Наверно на этом поиск можно закончить.
А может кто еще чего посоветует?
Вам бы найти человека в Гаггенау, а лучше в Ratstatt который поспрашивает в архиве, или пересмотрит документы лично. Времени много прошло и сегодня работники архивов, при таком об/ёме документов, уже могут посмотреть лишь в компьютере заголовок раздела. Из моего личного опыта могу сказать, что человек в дортмундском архиве, "сидящий" на теме войны, не знал о 14 кaртоных коробках со свидетельствами о смерти русских "остарбайтеров". А свидетельства о смерти погибших при бомбардировках немцев, переданные из архива кладбища, до сих пор лежат стопкой в углу и их никто не перебирал. Пока не придут родственики .....
« Последнее редактирование: 06 Июль 2013, 10:18:52 от nikkodim »
Записан
Если хочешь узнать правду, выслушай обе стороны и не верь ни одной.

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
  • Сергей Карельский
Re: Лагерь "Ц" Ротенфельс
« Reply #23 : 06 Июль 2013, 10:49:56 »
А может можно что-нибудь из удостоверения выжать?
http://shot.qip.ru/00c4VQ-4Myy9DuPn/
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32 569
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Лагерь "Ц" Ротенфельс
« Reply #24 : 06 Июль 2013, 11:01:40 »
А может можно что-нибудь из удостоверения выжать?
http://shot.qip.ru/00c4VQ-4Myy9DuPn/

http://f4.s.qip.ru/Myy9DuPn.png
Записан

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
  • Сергей Карельский
Re: Лагерь "Ц" Ротенфельс
« Reply #25 : 21 Август 2013, 12:48:46 »
Получил ответ из архива Гагенау. Но так и не понял. Известна судьба искомого или нет? С немецким не в ладах. Вроде как имеется дата смерти. Если возможно переведите на понятный русский.

Georgi Semenow
*23.04.1923 in Maschinskaja
+13.11.1942 im Krankenhaus Rastatt

Ort der Bestattung:
Da laut Aktenlage des Stadtarchivs und der Friedhofsverwaltung Herr Semenow
weder in Gaggenau noch im heutigen Gaggenauer Stadtteil Rotenfels beerdigt
ist, wandten wir uns noch an das Generallandesarchiv Karlsruhe, das
Kreisarchiv Rastatt sowie das Stadtarchiv und auch an die dortige
Friedhofsverwaltung, leider ohne Erfolg. Die Firma Daimler AG konnte uns
auch nicht weiterhelfen.
Das heißt, wir können Ihnen nicht mitteilen, wo Herr Semenow bestattet ist.
Aus einem Schreiben vom 02.05.1950 an das Commissariat pour le Land Bade in
Freiburg geht hervor, dass sich in Gaggenau keine russischen
Staaatsangehörigen mehr befinden:

"02.05.1950
Umgruppierung der Gräber sowjetischer Staatsangehöriger:
Auf Anregung des Landratsamtes Rastatt teilen wir mit, daß sich auf dem
hiesigen Friedhof Gräber von sowjetischen Staatsangehörigen nicht mehr
befinden. Die Gräber sind hier schon immer vollzählig gemeldet worden. Mit
der Ausgrabung am 14.04.1950 sind nun sämtliche Leichen sowjetischer
Staatsangehöriger überführt worden."
(In: Nachforschungen über Zivil-und Militärangehörige ab 01.01.1950).

Mit freundlichen Grüßen
Karin Hegen-Wagle


Stadt Gaggenau
-Stadtarchiv-
Hauptstraße 71
76571 Gaggenau

Tel.:     +49 (07225) 962-440
E-Mail: archiv@stadt.gaggenau.de

Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.

Warwara

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 693
  • Турова Варвара Леонидовна
Re: Лагерь "Ц" Ротенфельс
« Reply #26 : 22 Август 2013, 22:03:22 »
Здравствуйте, Сергей!

Ниже помещаю перевод полученного Вами письма. Честно говоря, содержание его для меня тоже осталось неясным:

1. Откуда взялась дата смерти?

2. Почему в письме в комиссариат не сказано, куда были перенесены могилы?

3. Если могилы всегда полностью учитывались, то куда делась документация о переносе могил и именах в них захороненных?

-------------------------------------------------------------------------------

Георгий Семенов

Родился 23.04.1923 в Машинской

Умер 13.11.1942 в больнице Раштатт

Место погребения:

Поскольку согласно документации городского архива и управления кладбища господин Семёнов не похоронен ни в Гаггенау, ни в районе Ротенфельс, мы обратились в общий земельный архив Карлсруе, в окружной и городской архивы Раштатта, а также в тамошнее управление кладбищами, но, к сожалению, безрезультатно. Фирма Даймлер АГ также не смогла нам не помочь.

Таким образом, мы не можем Вам сообщить, где похоронен господин Семёнов. Из письма в комиссариат «le Land Bade» во Фрайбурге от 2.05.1950 вытекает, что в Гаггенау больше не осталось мест захоронения русских граждан:

«02.05.1950
Перегруппировка могил советских граждан:
По инициативе земельной адмнистрации Раштатта сообщаем, что на здешнем кладбище больше нет могил советских граждан. Могилы здесь всегда полностью учитывались. При раскопках 14.04.1950 все тела советских граждан были перенесены.»
(Из: Расследование о гражданских и военных лицах, начиная с 01.01.1950).


С дружескими пожеланиями,

Карин Хеген-Вагле
Город Гаггенау
городской архив
Записан

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
  • Сергей Карельский
Re: Лагерь "Ц" Ротенфельс
« Reply #27 : 23 Август 2013, 12:08:54 »
Здравствуйте Варвара Леонидовна! Большое спасибо за перевод!

Теперь более понятно. Теперь я попытаюсь спросить у Карин Хеген-Вагле откуда данные о смерти Семенова Георгия. Вероятно есть документы больницы. А в них может быть еще какая нибудь информация. Непонятно почему такие пунктуальные немцы нигде не указали отчество Георгия. Может в больничных документах оно есть. Или родственники возможно там записаны. Буду думать как мне этот вопрос сформировать. И снова спрошу Карин Хеген-Вагле.
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
  • Сергей Карельский
Re: Лагерь "Ц" Ротенфельс
« Reply #28 : 24 Август 2013, 19:42:28 »
Уважаемые участники форума. Подскажите по следующему вопросу. Семенов Георгий попал на территорию Германии в мае 1942 года. По всей видимости со ст. Мшинской Лен. области. Которая к маю 1942 года уже была под немцами. Меня интересуетведь должны же были как то учитываться угнанные в Германию. Хотя бы после войны родственники должны были наводить справки об угнанных в Германию. Даже если родственники и не знали что он был угнан в Германию. Должны были подавать анкету на розыск как о пропавшем во время войны. Так вот меня интересует. Где искать эти анкеты? Может быть кто в курсе? Подскажите пожалуйста.
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
  • Сергей Карельский
Re: Лагерь "Ц" Ротенфельс
« Reply #29 : 06 Сентябрь 2013, 09:28:28 »
Здравствуйте! Помогите пожалуйста перевести документ.
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
  • Сергей Карельский
Re: Лагерь "Ц" Ротенфельс
« Reply #30 : 06 Сентябрь 2013, 09:36:04 »
А также пожалуйста переведите эту фразу из письма?
Falls Sie noch eine Spur haben, teilen Sie es bitte mit.

Само письмо.
wir wandten uns auch an den Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge, doch leider konnte er uns auch keine Auskunft über den Bestattungsort von Herrn Semenow geben.
 
Das Original des Sterberegisterauszugs befindet sich im Stadtarchiv Rastatt.
 
Falls Sie noch eine Spur haben, teilen Sie es bitte mit.
 
Wir bedauern, Ihnen nicht weiterhelfen zu können.
 
Mit freundlichen Grüßen
Karin Hegen-Wagle
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »