Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Рудольф Шик. Сбит самим Талалихиным?  (Прочитано 1210 раз)

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 469
  • Роман Никитин
Из того ли самого он экипажа, или нет, родню в Германии попытаемся найти в любом случае.
Предыстория поиска:
http://voenspez.ru/index.php?topic=78986.0

Именную тему ГСС Виктора Васильевича Талалихина решил не открывать (хотя его участие в Зимней войне представлено на форуме отдельно: http://voenspez.ru/index.php?topic=78815.0). Здесь солидарен с сыном его боевого товарища Александра Печеневского Владимиром, который хочет увековечить весь полк.
Также все, связанное с тараном, до этого момента было отражено у нас здесь:
http://voenspez.ru/index.php?topic=65180.0
И есть обсуждение вот на этом форуме:
http://www.trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=56024&start=140

Привожу оттуда только список экипажа "Хейнкеля" и свою информацию-анонс о том, что пилот фельдфебель Рудольф Шик в советском плену не выжил, а камрадов своих и того, кто отправил их в мир иной, т.е. Виктора Васильевича - пережил весьма ненадолго.
У того, кто знает, как я работаю, думаю, нет поводов мне не доверять. Надо лишь некоторое время подождать.

Сводка о потерях Люфтваффе 1941-08-07 пять человек

He 111H-5 7./KG 26 Rußland
Flugzeugführer Fw Schick, Rudolf vermißt - пилот
Beobachter Lt Taschner, Josef vermißt - наблюдатель
Beobachter Lt Goetz, Hans-Joachim vermißt - наблюдатель
Bordfunker Uffz Franke, Hans vermißt - бортрадист
Bordmechaniker Fw Purschke, Gottfried vermißt - бортмеханик
http://www.lwag.org/forums/showthread.php?t=3098

Рудольф Шик, если верить тому, что я видел собственными глазами - это немецкий Маресьев, только на своих двоих. Пленен был аж в районе Смоленска. А дата... ну даже если к римской VII (месяц) eще I подрисовали (как-то не сразу она у меня разгляделась) - все равно само число написано арабскими цифрами, и оно... двузначное! 27-го августа попал в плен Шик...
Отправили, ждем ответа...

В ФЕДЕРАЛЬНУЮ СЛУЖБУ БЕЗОПАСНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ АРХИВ
101000, г. Москва, ул. Б. Лубянка, д. 2
Начальнику архива...
Уважаемая...
23 ноября 2016 года на «Исторических чтениях на Лубянке» в Культурном центре ФСБ России мною был представлен доклад «Пограничный аспект участия в Советско-Финляндской войне 1939-1940 гг. будущего Героя Советского Союза В.В. Талалихина». В процессе выступления была введена в научный оборот фотография немецкого летчика Рудольфа Шика – по имеющимся на данный момент данным, пятого члена экипажа бомбардировщика, как считается, сбитого В.В. Талалихиным таранным ударом в ночь с 7-го на 8 августа 1941 г. Из ответа... мне, известно, что Рудольф Шик был пленен 27 августа 1941 г. южнее Смоленска. Так как в учетном деле Шика... хранится не его подробный первичный допрос, а лишь опрос этого военнопленного лагерного периода, прошу предоставить следующие сведения:
Имеются ли на хранении в ЦА ФСБ РФ материалы, имеющие отношение к немецкому военнопленному Шику Рудольфу.., пилоту самолета «Хейнкель» в звании фельдфебель?
Этими документами могут являться: картотека военнопленных, документы Управления Особых Отделов НКВД СССР, а также документы Особых отделов фронтового и армейского уровня (предположительно, Западный, Центральный и Резервный фронты). Целью поиска, в развитие темы доклада на «Лубянских чтениях», является выявление, возможно, существующего, протокола первичного допроса Рудольфа Шика одним из Особых Отделов.
С уважением...

« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2016, 00:22:18 от Nick-69 »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 469
  • Роман Никитин
Re: Рудольф Шик. Сбит самим Талалихиным?
« Reply #1 : 31 Декабрь 2016, 00:08:49 »
Вышеприведенный запрос имел целью нечто подобное - очень любопытный документ: "Протокол допроса Кратца Ганса Георгиевича, немецкого летчика, участвовавшего в бомбардировке Киева 25 июня 1941 года".
Размещение: http://avr.org.ua/index.php/viewDoc/16215/
Но, к сожалению, последовал отрицательный ответ:


Как только на форуме Тризна об этом узнал один из участников "талалихинской полемики", он, к моему огромному удивлению, не отказался поделиться фрагментами документа, о котором мне недавно рассказывал наш всезнающий коллега С.Л. Чекунов. Это сборка, а, точнее, выборка из допросов разных сбитых немецких летчиков, и в их числе - Рудольфа Шика. По словам Сергея Леонидовича, сам документ хранится в РГАЭ.




Источник: http://trizna.ru/forum/topic/41967-heinkel-111-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%BC/?page=8#comment-437864

Раньше чем там - здесь хочу внести коррективу вот в эту свою фразу: "Остаётся прибавить к этому его же слова из лагерного опроса, о том, что он был сбит во время своего «второго вылета на Россию». Дословно Шик говорит не "вылета", а "налета".
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2016, 14:28:42 от Sobkor »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 469
  • Роман Никитин
Re: Рудольф Шик. Сбит самим Талалихиным?
« Reply #2 : 31 Декабрь 2016, 14:12:20 »
Рудольф Шик, фото из учетного дела военнопленного:


Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 469
  • Роман Никитин
Re: Рудольф Шик. Сбит самим Талалихиным?
« Reply #3 : 09 Февраль 2017, 22:58:20 »
Цитата из Кирхе с форума Тризна:
"...Сбитый 6 августа в районе Подольска и взятый в плен фельдфебель из III/KG26 Р. Шик (R. Schick) признал: «Русские ночные истребители действуют здесь превосходно» {292}. " ( {292} РГАЭ. Ф. 8044. Оп. 1. Д. 654. Л. 60. )

Интересно, это в Документе РГАЭ у Р. Шика указаны дата и место пленения? Или это mr. D.Hazanov настолько "увлекся", что на одной странице сам себе противоречит?"

Вы спрашивали? Отвечаем:

Извлечение из сводки информационного отдела РУ ГШ КА наркому авиационной промышленности СССР от 04.10.1941 г. и сопроводительного письма к ней

НКО СССР                                                                                                                                                                                                                       
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ШТАБ КРАСНОЙ АРМИИ                                                                                                                                                                         
НАЧАЛЬНИК РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ

*«6» октября 1941 г.*I
№ *661731с*II
г. Москва

Народному Комиссару Авиационной                                                           Секретно.
Промышленности С.С.С.Р.                                                                                Экз. № 9
тов. ШАХУРИНУ

   Направляю сводку «Высказывания военнопленных из летно-технического состава по вопросам оценки советской авиации, оценки ВВС противника и политико-морального состояния летно-технического состава ВВС противника». <…>

ПРИЛОЖЕНИЕ: Упомянутое на 19 листах.


Начальник РУ Генштаба РККА
Генерал-лейтенант                                                                                   *ГОЛИКОВ*III

 

Военный Комиссар РУ Генштаба РККА
Бригадный комиссар                                                                                *ИЛЬИЧЕВ*IV

 

отп. 10 экз.
           ег

 
РГАЭ, Ф. 8044, Оп 1., Д. 654, Лл. 57, 58. Подлинник. Машинопись.
______________________________________________________________________   

    I В типографскую форму бланка цифра «6» вписана простым карандашом, название месяца и единица в указании года – машинопись.
    II Номер вписан синим пером.
    III Подлинная подпись слева.
    IV Подлинная подпись слева.


Высказывания военнопленных из летно-технического состава по вопросам оценки советской авиации, оценки ВВС противника и политико-морального состояния летно-технического состава ВВС противника

4 октября 1941 г.

I. Оценка советской авиации.
А. Положительные стороны, отмеченные в действиях советской авиации.

<…>


<…>

II. Оценка ВВС противника.

<…>


(1000 выстрелов в мин".)

<...>

Начальник Информационного Отдела РУ Генштаба РККА


ГЕНЕРАЛ-МАЙОР                                                                                      *ДРОНОВ*I

Начальник 7 Отделения Информац(ионного) Отдела РУ Генштаба РККА

ПОДПОЛКОВНИК                                                                          *ФАСТОВЩУК* II

«*4*III» октября 1941 г.

отп. 12 экз.
       ов.

РГАЭ, Ф. 8044, Оп 1., Д. 654, Лл. 60, 69, 70. Подлинник. Машинопись.

___________________________________________________________________________

    I Подлинная подпись слева.
    II Подлинная подпись слева.
    III Цифра "4" вписана синим пером.

Общее примечание: на каждом листе внизу штамп секретариата НКАП.

Картинки из коллекции Пекарша Алексея.
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2017, 01:02:42 от Nick-69 »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 469
  • Роман Никитин
(на правах открытого письма)
Многоуважаемый Юрий Петрович!
Как Вы знаете, наш "удаленный помощник", которого мы чаще видим в архивах, чем в интернетах, всеми нами уважаемый Сергей Леонидович Чекунов, оказался настолько отзывчив по отношению к этой теме, что своими консультациями обеспечил Вашему покорному слуге сильную позицию в полемике с одним "летчиком" с Тризна-форума, пытавшемся, кстати, сбить историка спецслужб со следа. За что выражаю нашему коллеге публичный респект, передаю через коллег приветы и всегда буду рад увидеться. К моему большому сожалению, в среде поисковиков и около стоит ныне страшный срач на почве пафоса, который, видимо, не даст развиться центростремительным тенденциям, необходимым для осуществления уже созревшего в той теме проекта, как я его условно называю, "Талалихинской энциклопедии", где всяк причастный мог бы, в принципе, себя реализовать. Даже мой литературный стиль является для иных предметом насмешек (а может, и зависти).
Свои слова в талалихинской теме, полагаю, уже сказал статьей и докладом. Другие эпизоды (таран и гибель советского летчика) с историей спецслужб не пересекаются вообще никак. Но по Шику думаю, все же, доработать.
Отправил, вот, с парадного входа:
"Мое обращение адресовано Архивному управлению МО. Я военный историк-архивист и журналист. Сотрудничаю с ЦОС ФСБ и Пресс-бюро СВР РФ. Осенью 2016 г. участвовал в "Лубянских чтениях" с докладом "Пограничный аспект участия будущего Героя СССР В.В. Талалихина в Советско-Финляндской войне". В данный момент продолжаю исследование биографии В.В. Талалихина.
Суть моего вопроса в следующем. В Российском Государственном Архиве Экономики хранится документ с выдержками из протокола допроса немецкого летчика Шика Рудольфа Фридриха, 1917 г.р., по ряду версий это пятый, выживший член экипажа немецкого бомбардировщика, протараненного В.В. Талалихиным 06.08.41. Сопроводительное письмо к документу на имя народного комиссара авиапромышленности СССР подписано начальником РУ Генштаба РККА (1941 г.) генерал-лейтенантом Голиковым. Таким образом все указывает на то, что исходный документ, откуда взяты выдержки, - оригинал протокола допроса немецкого летчика - хранится в целостном виде в архиве Генерального штаба МО РФ.
В связи с этим прошу дать ответ, имеется ли на хранении в данном архиве (или в архиве ГРУ Генштаба МО) указанный документ, а также, в случае положительного ответа, учитывая исключительную важность документа как исторического источника, указать порядок ознакомления с ним, как с утратившим 75-летний срок секретного хранения".
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 469
  • Роман Никитин
He 111H-5 7./KG 26 Rußland
Flugzeugführer Fw Schick, Rudolf vermißt - пилот
Beobachter Lt Taschner, Josef vermißt - наблюдатель
Beobachter Lt Goetz, Hans-Joachim vermißt - наблюдатель
Bordfunker Uffz Franke, Hans vermißt - бортрадист
Bordmechaniker Fw Purschke, Gottfried vermißt - бортмеханик

После тарана. Последние две минуты полета. Опыт реконструкции на основании описания самолета "Хейнкель"-111 с приложением фотографий и схем, а также воспоминаний местных жителей, собранных домодедовским поисковиком из отряда "Исток" Кириллом Юрьевичем. Пусть это воспоминания очевидцев, но ведь другого ничего нет? Одного немца стаскивали с дерева. Трое других, насколько я понял, были обнаружены перед обломками. И поскольку не обгорели, значит были выброшены ударом. Это единственное объяснение. Кроме Шика выпрыгнул только один. По моим прикидкам, если штурманом был Ташнер, это могли быть либо Гётц, либо Франке. Шик как выбрался - понятно: через сдвижной люк сверху. Штурману сложнее - телодвижений больше: встать с площадки, разблокировать от сдвинутого кресла правый борт, сбросить люк. И, кстати, штурман не мог в таком положении видеть рывок пилота к люку, и, вероятно, не смог бы ему воспрепятствовать. Менее понятно, что могло происходить в задней кабине "Хейнкеля", где находились Пуршке, Франке и Гётц. Франке в верхнем отделении под колпаком, имеющем аварийный выход. Не сложнее, чем Шику, покинуть самолет, наверное. Что помешало?  Предположим, именно Франке был убит огнем пулеметов ВВТ. А если удалось выпрыгнуть? Мне показалось, что лицо у него больше напоминает расцарапанное, чем разбитое, как, например, у Пуршке. Кто (и что) остается? Гётц, Пуршке и люк подфюзеляжной гондолы... 
« Последнее редактирование: 05 Март 2017, 23:31:41 от Nick-69 »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 469
  • Роман Никитин
«В архивных материалах ОО НКВД Западного, Резервного, Центрального (I формирования) фронтов за 1941 г. сведений о задержании и протокола допроса военнослужащего немецкой армии Рудольфа Шика не имеется.
Для сведения сообщаем, что согласно имеющемуся на хранении журналу задержанных ОО НКВД Западного фронта за июнь-июль 1941 г. немецкие военнопленные передавались в УНКВД по Смоленской области.
Организация дополнительного поиска интересующей Вас информации возможна при наличии сведений о том, каким органом военной контрразведки (дивизии, армии) проводился первичный допрос военнопленного Рудольфа Шика».


Итак, поисковое поле сужено до предела. Искомое находится в архиве Генштаба. Ответа от архивного управления МО еще не было.
P.S. Специальная благодарность А.Ю. Сухареву и Ю.П. Ржевцеву.   
« Последнее редактирование: 30 Март 2017, 21:14:26 от Nick-69 »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 469
  • Роман Никитин
Хотел бы отметить интересную деталь. Не бьется август на Смоленщине по НКВД никаким боком. Фронтовые карты, как известно, в доступе на известных ресурсах. Из них видно, что пленение 27.08.1941 г. Рудольфа Шика южнее Смоленска невозможно в силу отсутствия там частей КА как таковых. Да и в июле они есть только в районе Рославль-Кричев. Что, конечно, южнее Смоленска, но уж больно далеко.
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 33 317
  • Ржевцев Юрий Петрович
Рославль – он на Варшавском шоссе! А Шик, пробираясь лесами к линии фронта, вероятней всего, направление держал, ориентируясь именно на Варшавскому шоссе и железнодорожную ветку Москва – Киров (станция Фаянсовая) – Рославль...
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 469
  • Роман Никитин
Кто ж его "принял"-то тогда, сердешного? С.Л. Чекунов говорил, что кто угодно мог. А если, хуже того, произошла описка в лагерном опросе Шика, и Подольск попутали со Смоленском? Такое ведь тоже может быть. Если так, то появляется версия с УНКВД по МО, куда его должны были сдать. Как известно, документальный массив "наследника" этого управления ныне "разорван" между самим управлением и ГАРФом...
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 33 317
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Рудольф Шик. Сбит самим Талалихиным?
« Reply #10 : 30 Март 2017, 21:18:15 »
Там в ряд стояли 24-я (I ф) и 43-я армии, а у них в тылу вторым эшелоном 32-я (I ф) и 33-я...
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 469
  • Роман Никитин
Re: Рудольф Шик. Сбит самим Талалихиным?
« Reply #11 : 30 Март 2017, 21:34:08 »
Но ведь немцы вошли в Рославль утром 3-го августа...
Просматривали люди в ЦАМО кое-что по описи этих фондов. Видели и пленных, и ОО НКВД. Все глухо, как и раньше. А сегодня в метро случайно известного поисковика и завсегдатая тамошнего читального зала встретил – так он считает, что еще хуже стало.

...Нашлись и немецкие товарищи, которых заинтересовала эта тема. И вот что пишут: «Sehr geehrter Herr Nikitin, herzlichen Dank für Ihre Nachforschungen. Wenn wir etwas herausfinden, melden wir uns. Mit herzlichen Grüßen».
Сперва меня смутила краткость ответа, но потом знающий человек растолковал, что «если заинтересованности нет, то вообще не отвечают – во как мне из газеты. Вас поблагодарили за исследования и написали, что если что-то найдут, то сообщат. Так что ждем и раньше времени не паникуем...».
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2017, 13:20:28 от Sobkor »
Записан

Летнаб

  • Горячее сердце, холодная голова, чистые руки
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 248
  • Сухарев Александр Юрьевич
Re: Рудольф Шик. Сбит самим Талалихиным?
« Reply #12 : 31 Март 2017, 05:53:16 »
Не бьется август на Смоленщине по НКВД никаким боком

Роман Михайлович, доброе утро! Вот еще информация к размышлению:

http://shieldandsword.mozohin.ru/VD3462/terr_org/oblast/smolensk.htm

Цитировать
С августа 1941 г. в связи с оккупацией Смоленска немецко-фашистскими войсками аппарат УНКВД был перенесен во временный областной центр г. Вязьму

P. S. А оперативно омские товарищи ответили, две недели всего. Впрочем, Сергей Иванович Познахирев свое дело знает :)
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 33 317
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Рудольф Шик. Сбит самим Талалихиным?
« Reply #13 : 31 Март 2017, 07:29:39 »
Но ведь немцы вошли в Рославль утром 3-го августа...

...И через несколько дней после того линия фронта вплоть до начала октября стабилизировалась по руслу Десны, которое пересекает Варшавское шоссе приблизительно в 35 км к востоку Рославля. В 130-140 км северо-восточнее от этого места стоит Вязьма, где на тот момент дислоцировалось УНКВД по Смоленской области.
Поскольку же наша оборона у Варшавки была глубоко эшелонированной и в её глубине, вдобавок, присутствовала высокая концентрация строительных структур Оборонстроя, то сомнительно, чтобы Шик был выловлен после Спас-Деменска, а не до него. А это ещё ближе до Вязьмы – девяносто и менее километров!..
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 469
  • Роман Никитин
Re: Рудольф Шик. Сбит самим Талалихиным?
« Reply #14 : 03 Апрель 2017, 13:09:55 »
Многоуважаемый Юрий Петрович!
Ваша вера в эту версию (или почти в эту) только что обрела свое подтверждение.
Вот дословно мое сообщение на Тризне: «Только что звонили из МО. В ближайшее время направляют в мой адрес материал, который, в первую очередь, станет достоянием Домодедовской земли.
Вкратце. Все правда – это именно тот Шик. Сбит 6-го под Москвой, пленен в районе Ельни 27-го.
P.S. Ну, поставьте мне еще минус за это. Низкий поклон вашему форуму за травлю в исполнении г-на Пекарша»
.

Многоуважаемый Роман Михайлович, горячо поздравляю с очередным нерядовым открытием! «Нас не догонят!»
Эх, многоуважаемый Юрий Петрович, если бы все было так просто...
Знаете, коллеги – вот никогда ни в чем не сомневался и никакого уровня стремности тем не боялся. Но здесь пока выходит даже покруче, чем дело Кирова и Львовский расстрел. Даже не исключаю, что никогда и не выставлю этот документ. Потому что мне этот экипаж что-то не нравится. Подтверждается только - это именно экипаж лейтенанта Ташнера. Но в нем не упомянут Гетц. И вообще, их всего четверо, поэтому к версии с четырьмя трупами следует теперь относиться критически. При этом очень хочется надеяться, что короткая фамилия бортмеханика фельдфебеля - это все-таки искаженная Пуршке – есть там созвучия.
И самое главное. Многие хотели узнать, что Шик говорит о таране его самолета. Ничего.
Чтобы продолжать далее, нужны первичные документы данной авиагруппы данной эскадры. Где они и как их искать, я не знаю.
Но даже если отклика на эти мои вопросы не последует, поиск будет продолжаться. В одно региональное управление ответ Минобороны я уже переслал. Это, конечно же, Омск.
Чтобы не прослыть голословным:
« Последнее редактирование: 09 Август 2017, 12:42:58 от Sobkor »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 469
  • Роман Никитин
Re: Рудольф Шик. Сбит самим Талалихиным?
« Reply #15 : 24 Июнь 2017, 00:58:16 »
Как мне 9 июня с.г. сообщили, администрация городского округа Домодедово намерена поддержать депутата-поисковика Юрия Проскурина и просто поисковика Кирилла Низамутдинова (ПО «Истокъ») в подготовке и издании сборника, где нашли бы отражение крайние полевые и архивные находки. Со своей стороны уже передал для публикации доклад об участии Виктора Талалихина в Зимней войне. Возможно, там же, впервые в полном объёме, будет опубликован и протокол допроса Шика.

Пока рано судить, точка ли это в поиске по «чекистской линии», или запятая. Но то, что все ответы из соответствующих архивов ФСБ РФ получены – факт. Последним ожидался из архива УФСБ по Московской области. Хотелось, по возможности, увидеть картину на земле утром (а, возможно, и в ночь на) 07.08.1941 года. Было бы неплохое дополнение к воспоминаниям очевидцев, собранным Кириллом Низамутдиновым из ПО «Истокъ». Но, увы: «Архив документальными материалами по существу поставленных в обращении вопросов не располагает».
Однако, интересующие сведения «возможно, имеются в докладных записках и отчетах, направляемых УНКВД Москвы и Московской области в МГК ВКП(б) в период 1941-42 гг., а также в материалах 4-го отдела и штаба истребительных батальонов УНКВД г. Москвы и Московской области за 1941-44 гг.».
Четыре (!) архива рекомендовано, где могло отложиться что-то из этого: РГАСПИ, РГАНИ, ЦГАМО и еще МОАЦ в подмосковном Пушкино (Мамонтовка).
Многоуважаемый Юрий Петрович, поскольку упомянуты московские «ястребки», слово – Ваше...

Многоуважаемый Роман Михайлович, фонд Штаба истребительных батальонов УНКВД по г. Москве и Московской области – он в ЦГАМО, который на Азовской...
« Последнее редактирование: 09 Август 2017, 12:41:47 от Sobkor »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 469
  • Роман Никитин
Re: Рудольф Шик. Сбит самим Талалихиным?
« Reply #16 : 05 Август 2017, 20:54:39 »
Уважаемые коллеги, наступает шестое августа... Сегодня получил такое письмо из газеты «Призыв» ГО Домодедово:
«Здравствуйте, Роман!
В «Призыве» сегодня вышли материалы и про Рудольфа Шика, и про Маргарет Бурк-Уайт. Как и обещал, делюсь с вами электронной версией газеты. Видео-интервью выложу завтра в наших соцсетях и вам отправлю ссылки.
Скачать новый выпуск газеты вы можете по этой ссылке PDF версия газеты «Призыв» от 05.08.17.
http://info-domodedovo.ru/uploads/59848e34c3a62/prizyv_84.pdf
Ещё раз благодарю Вас за такую интересную и ценную информацию, которую вы предоставили! С уважением, корреспондент газеты «Призыв» Антон Веселов»
.

Многоуважаемый Роман Михайлович, сердечно поздравляю! Нас не догонят!
Спасибо, Юрий Петрович! Хотя, надо признать, труднее стало: «Как бы чего не вышло» теперь сплошь и рядом. Но Антон Веселов из «Призыва» оказался настоящим журналистом. Мои слова передал верно. Да, помимо всего прочего, я действительно считаю Виктора Талалихина солдатом политического фронта! А финал журналистского материала просто шикарный, на мой взгляд.
Ждем теперь видео...
У Талалихина, на самом деле, было два пиара – внутренний и внешний. Первое – дело рук культовой фигуры советской (и не только) военной журналистики Д.И. Ортенберга. Любимица Сталина Маргарет Бёрк-Уайт (так по-английски правильнее) долгое время пребывала в тени. Вскоре после Победы над нацизмом она оказалась по другую сторону уже новой баррикады – войны Холодной и горячей (В Корее). И о ее заслугах в популяризации подвига советского народа было как-то не принято вспоминать...

Роман, спасибо! Хорошая новость, рада за Вас!
Спасибо, Ольга!
Антон Веселов из «Призыва» прислал специально для нашего Форума «картинки» материалов:



Нет, ну, а что? Неплохо нынче кормят толерантной пищей в бывшем доме Шика (явно, довоенной постойки). Если, конечно, нумерация не поменялась. ;)
Döner & Pizza am Ronhof: https://sarisayfalar.cybo.com/DE-biz/d%C3%B6ner-&-pizza-am-ronhof
« Последнее редактирование: 09 Август 2017, 12:48:58 от Sobkor »
Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 469
  • Роман Никитин
Re: Рудольф Шик. Сбит самим Талалихиным?
« Reply #17 : 07 Август 2017, 00:13:21 »
Видео: https://vk.com/prizivdmd?w=wall-109411110_2590%2Fall


Интервью было записано в г. Домодедово у Обелиска Славы, открытого в 1973 г. и реконструированного к 9-му мая 2015 г. Благодаря своей оригинальности, большой интерес у гостей города вызывает и та часть мемориала, что посвящена локальным войнам и конфликтам:

Записан

Nick-69

  • Нет литературы художественней, чем документ
  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3 469
  • Роман Никитин
Re: Рудольф Шик. Сбит самим Талалихиным?
« Reply #18 : 09 Август 2017, 01:32:20 »
Рудольф Шик «ушел в народ»! Теперь и на смоленском Интернет-ресурсе: https://smoldaily.ru/otkryivaya-istoriyu-nemetskogo-lyotchika-vyizhivshego-posle-ataki-talalihina-zaderzhali-pod-elney
« Последнее редактирование: 09 Август 2017, 12:50:35 от Sobkor »
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »