Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Правила Форума: личная порядочность участника и признание им царящего на Форуме принципа субординации, для экспертов вдобавок – должная компетентность! Внимание: у Администратора и Модераторов – права редактора СМИ!

Автор Тема: Воины 7 гв. вдд  (Прочитано 3419 раз)

Виктор Черкаский

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Воины 7 гв. вдд
« : 13 Мая 2011, 11:42:23 »
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Помогите с поиском родственников погибшего воина.

Предыстория
Узнал, что на окраине села с. Белозерье Черкасского района Черкасской области Украины есть могила воина Красной Армии. В конце 1943 г. он был убит и временно похоронен прямо во дворе усадьбы, где проживал с семьей мальчик 10 лет (сейчас уже дедушка), который и поведал мне эту историю. Документы убитого забрали сослуживцы. С его слов фамилия убитого Киселев, звали Павлом. Якобы из Оренбурга, возраст – за 30 лет, звание (со слов очевидца) – старший лейтенант, десантник. Собственно, рассказ очевидца можно услышать по ссылке - http://www.youtube.com/watch?v=GDgRqvcaOwQ
По ОБД «Мемориал» мною были найдены два Киселева, погибшие в указанном месте в ноябре-декабре 1943 г.:

Информация из Книги Памяти:
1. КИСЕЛЕВ Павел Тимофеевич
дата рождения: __.__.1910
дата выбытия: 06.12.1943
Название источника информации: Книга памяти. Самарская область. Том 11
По данным Книги памяти: 1910 г. рожд., гвардии лейтенант (здесь нестыковка со званием), погиб 6.12.1943. Похоронен на западной окраине дер. Дубиевка Смелянского района Черкасской области (раньше с. Белозерье и с. Дубиевка входили в состав Смелянского района).

2. КИСЕЛЕВ Павел Тимофеевич (1920- 30.11.1943).
Книга Памяти Самарской области (том 11).
По данным Книги памяти: 1920 г. рожд. (здесь нестыковка с предполагаемым возрастом), ст. сержант (здесь еще большая нестыковка со званием), погиб 30.11.1943. Похоронен с. Дубиевка Смелянского района Черкасской области.

Информация из донесений о безвозвратных потерях:
1. Киселев Павел  Тимофеевич 1920 г.р., уроженец Самарской области.
Призван Дубово-Уметским РВК Куйбышевской области.
Последнее место службы: 7 гв. вдд; гвардии старший ст. сержант.
Пропал без вести 30.11.1943 года.
Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 18001, д. 1256.
По информации из донесения: 29-йгвардейский воздушно-десантный стрелковый полк 7-й гвардейской воздушно-десантной дивизии; член ВКП (б); пропал без вести в боях 30.11.1943 г. в районе с. Дубиевка Смелянского района Киевской области (Черкасская область была образована только в 1954 г.).
В списке под № 158: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018001-1256/00000176.jpg&id=4140341&id=4140341&id1=fa0442e4944481570181ba5744b4aa75

2. Киселев Павел Тимофеевич 1910 г.р., уроженец деревни Яблонев-Овраг Самарской области.
Призван Дубово-Уметским РВК Куйбышевской области.
Последнее место службы: 7 гв. вдд; гвардии лейтенант.
Убит 06.12.1943 года.
Источник – ЦАМО: ф. 33, оп. 11458, д. 278.
По информации из донесения: 29-й гвардейский воздушно-десантный стрелковый полк 7-й гвардейской воздушно-десантной дивизии; член ВКП (б); убит в бою 06.12.1943 г.; похоронен – зап. окр. дер. Дубиевка Смелянского р. Киевской об.
В списке под № 13: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0278/00000251.jpg&id=55835829&id=55835829&id1=7eed558e64a7f55e807ce71f598390ed

Из приказа об исключению из списков
Киселев Павел Тимофеевич 1910 г.р.
Последнее место службы: 29 гв вдсп 7 гв. вдд; лейтенант.
Убит 06.12.1943 года.
Источник – ЦАМО: ф. 33, оп. 11458, д. 213.
По информации из донесения: командир взвода 29-го гвардейского воздушно-десантного стрелкового полка 7-й гвардейской воздушно-десантной Черкасской дивизии; член ВКП(б); погиб 06.12.1943 года.
В списке под № 116: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0213/00000368.jpg&id=74528629&id=74528629&id1=aa9e7ad5e99a81a7f0762ddb36f01627

Несмотря на разные данные мама у «этих» Киселевых одна - Киселева Евдокия Семеновна, проживавшая в с. Яблонев Овраг Дубово-Уметского района Куйбышевской области.
Это позволяет предположить, что оба Киселева – одно и то же лицо, а в данных имеет место путаница и недостоверность.
Некоторые выдежки о расположении частей в ноябре-декабре 1943 г. (http://militera.lib.ru/h/sb_vi_12/07.html): "7-я гвардейская воздушно-десантная дивизия 29-м полком в результате ожесточенных боев к исходу дня оттеснила противника в юго-восточную часть Дубиевки (схема 21). Враг оказал упорное сопротивление. К часу ночи 26 ноября сопротивление противника было сломлено и полк полностью овладел Дубиевкой и населенным пунктом Броды.
В соответствии с приказом командующего 52-й армией № 0023/оп от 6 декабря войска армии должны были, нанося главный удар из района отметки 117,9 в направлении юго-восточной окраины Черкасс, овладеть городом, после чего развивать наступление на Смелу. Решение задачи по разгрому противника в Черкассах и овладению городом возлагалось на [102] соединения 73-го стрелкового корпуса. 78-й стрелковый корпус основными силами 373-й стрелковой дивизии должен был содействовать наступлению 73-го корпуса со стороны Днепра. С юга наступление ударной группировки армии обеспечивалось силами 62-й гвардейской стрелковой дивизии, которая получила задачу сменить на участке Дубиевка, выс. с отм. 111,5 29-й гвардейский полк 7-й гвардейской воздушно-десантной дивизии…".

Исходя из вышеизложенного, прошу помощи форумчан по следующим вопросам:
1. Что вы думаете по поводу несоответствий в данных?
2. Как получить информацию из личного дела офицера (скорее всего, погибший был, как минимум, лейтенантом)? Интересуют другие родственники (жена, дети, братья, сестры и т. д.). Хотелось бы разыскать их, если есть кто живой. Ведь они не знают, где похоронен родной им человек. Когда собирали отдельные захоронения в братскую могилу, эту могилу почему-то не тронули, на братской могиле его фамилии нет. Хорошо бы, если бы была фотография, есть задумка поставить памятник с фотографией. Но пока хотелось бы родственников найти.
3. Поселок Яблонев Овраг (Яблоневый Овраг) сейчас входит в состав г. Жигулевска Самарской области России (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%91%D0%B2%D1%81%D0%BA). Если кто сможет помочь в поиске родственников там, а также в Оренбурге, буду очень благодарен.
4. У кого можно «пробить» был ли награжден Киселев наградами и какими? По «Подвигу народа» не нашел данных.
Вот как могила выглядит сейчас, за ней ухаживают местные жители.

Табличку кто-то так подписал, но это мы исправим:

Созвонилась с селом, с Киселевой Ларисой Анатольевной, но не родственницей оказалась (надо было так и полагать, фамилия по мужу), подсказала телефон Киселевой Лидии Алексеевны. Набираю номер, сообщила все данные и слышу? "Это мой свекр! Была бумага, что он погиб на Украине, но в связи с пожаром в 1985 году, все пропало".
Было у Павла Тимофеевича два сына – Юрий и Александр (сейчас их нет в живых). Лидия Алексеевна – жена Юрия Павловича Киселева.
В Самаре проживает внук Киселев Сергей Юрьевич. Созвонилась, вечером передам ссылку на видео и на эту тему. Поиск завершен!
« Последнее редактирование: 28 Октября 2014, 10:24:20 от Sobkor »
Записан

Платунов Евгений

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 135
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Воины 7 гв. вдд
« Reply #1 : 09 Августа 2013, 10:07:02 »
"Я, Перов Валентин Антонович, полковник в отставке, кандидат военных наук.
<...>
Когда началась Великая Отечественная война, полковник Стрельцов преподавал в Ленинграде на курсах механизации, готовил танкистов. Командующий Ленинградским фронтом маршал Ворошилов приказал курсы направить на фронт, создать из преподавателей экипажи танков. Стрельцова назначили механиком-водителем. Вступили в бой под Лугой. За боевые действия дядя Федор был награжден орденом Красной Звезды. Новый командующий Жуков приказал курсы возвратить в город.
Впоследствии курсы были переведены в Магнитогорск. Оттуда сын Федора, Володя, в 16 лет добровольцем ушел на фронт, закончил диверсионно-разведывательные курсы, действовал в тылу противника, погиб в Венгрии в 1944 г."
- http://www.opentextnn.ru/history/familisarchives/konf/?id=1696

Стрельцов Владимир Федорович :

Номер записи    4203621
Фамилия   Стрельцов
Имя   Владимир
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1926
Место рождения   г. Магнитогорск, соц. городок, 2 квартал, 1
Дата и место призыва   __.__.1942, Магнитогорский ГВК, Челябинская обл., г. Магнитогорск
Последнее место службы   7 воздушно-десант. Гв. дивизия
Воинское звание   гв. рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   12.12.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   15
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4203621
Записан

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 19 311
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »